Происшествия в городе

[Polina2013]

...нервы людей берегли? ))

[Плодожорка]

Сигнализация куда сработала? Она по определению должна сработать в МЧС . А там уже принимают решение ложное срабатывание или наряд посылать стрелой Более того система должна была параллельно известить всех кто находиться на этаже через мобильные устройства. Это заложено в спецификацию ОПС

Насчет МЧС не знаю был вывод или нет. Про мобильные устройства поподробнее пжлст. В какую спецификацию это заложено? Вы рисовали проект на это общежитие? Можно НПБ привести ?

[bering1]

Так я давал ранее ссылку http://www.alarmlink.ru/ Там система Триада. В ней , кроме сигнала на пост ПО заложена функция автоматического упредительного извещения на мобильные устройства абонентов попавших в чрезвычайную ситуацию.

[Плодожорка]

Причем тут какая-то "Триада" если разговор про конкретное общежитие в котором установлен "Болид" ? Вы пишете это заложено спецификацией.Еще раз - КАКОЙ спецификацией это заложено? Какими нормами это прописано? Я повторюсь, если вы не поняли. Будь хоть триада, хоть четвертьада - если внизу сидит дедушка 75-ти летний, который ложась спать все отключит ... В данном конкретном случае виноват персонал за неправильные действия (строго ИМХО, следствие покажет). В какой-то степени можно понять, если "ложняки" 5 раз в день, а ложняки однозначно были, любят жильцы ароматические палочки поджигать. Тоска по родине...

[SErenky]

По сгма. Сигнализация отработала как положено, но с момента срабатывания до момента вызова мчс прошло около. 8 минут, персонал все это время пытался сбросить тревогу, вместо того чтобы подняться и посмотреть. Оповещение включается вручную.

Сигнализация куда сработала? Она по определению должна сработать в МЧС . А там уже принимают решение ложное срабатывание или наряд посылать стрелой Более того система должна была параллельно известить всех кто находиться на этаже через мобильные устройства. Это заложено в спецификацию ОПС

Ты это сам придумал или подсказал кто?

[Polina2013]

Понятно, что в общежитии народ взрослы, но как-то отслеживается количество людей? В санаториях , больницах, интернатах в положенный отрезок времени передается количество ночующих, поэтажность размещения. Обязательно наличие элементарного оснащения - фонарь с батарейками в рабочем состоянии, респираторы, капюшоны...пройти по этажам при необходимости и минимизировать угрозу отравления продуктами горения.

[lex78]

Эти защитные капюшены- фигня все. Спящих не спасут, если конечно в них с вечера не ложиться. Работают они несколько минут, зависят от температуры и от концентрации газа. В общежитии трудно отследить сколько на этаже человек- студенты народ молодой и их по головам считать не будет никто. А так да- данные с интернатов, больниц предаются в МЧС вместе с данными о персонале. На посту оснащение необходимое есть как и СЛУЖЕБНАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПРИ ДЕЙСТВИИ В НОЧНОЕ И ДНЕВНОЕ ВРЕМЯ. Кстати тут на одном известном сайте писали почему при пожаре не включили свет- отвечаю при пожаре вообще рубильники отключаются вручную и освещение только аварийное на акб по путям эвакуации, включается автоматически.

[Плодожорка]

И да! Вроде как возгорание было от ноутбука, который оставили лежать включенным на кровати, а сами ушли ...

[lex78]

И вообще - все действия в случае пожара имеют четкую последовательность и отрабатываются на учениях с участием МЧС. Не знаю как с этим происходит на деле в общежитиях, но в некоторых организациях социальных все действия уже выведены до автоматизма и каждый знает чем занимается в данной ситуации. В данном случае вижу ошибку при которой не произведена эвакуация должным образом из помещений близких к месту возгорания, но это мое мнение.

[Polina2013]

lex78, не у всех есть толковые инженеры по технике безопасности, где можно посмотреть ....Думаю, это будет полезно.
на вскидку...по школе
4 коротких звонка - сигнал тревоги;
собрать детей возле себя, пересчитать;
выводить, согласно схемам эвакуации и логики( по очагу возгорания);
не одеваться;
не брать портфели-вещи;
иметь обязательно классный журнал...

[lex78]

lex78, не у всех есть толковые инженеры по технике безопасности, где можно посмотреть ....Думаю, это будет полезно.

Когда сталкиваются с подобным - потом на воду холодную дуют. Девчонок уже не вернуть, но задуматься о действиях в случае пожара стоит многим.

[lex78]

lex78, не у всех есть толковые инженеры по технике безопасности, где можно посмотреть ....Думаю, это будет полезно.
на вскидку...по школе
4 коротких звонка - сигнал тревоги;
собрать детей возле себя, пересчитать;
выводить, согласно схемам эвакуации и логики( по очагу возгорания);
не одеваться;
не брать портфели-вещи;
иметь обязательно классный журнал...

Самое главное забыли- сообщить в МЧС по 112 и руководителю- он дублирует сообщение в МЧС, далее эвакуация с ближайщих к возгаранию мест, полная эвакуация с здания, отключение электричества далее пытаться дружиной приступить к тушению и спасанию мат средств. При невозможности- окна оставить закрытыми, двери закрыть. При звонке в МЧС четко сообщить свое имя, точный адрес, что горит, чему угрожает возгорание и сколько человек может находится в помещениях. Ну и разумеется кто то должен встретить пожарный расчет и отгнать ТС мешающие проезду.

[Storm]

Так я давал ранее ссылку http://www.alarmlink.ru/ Там система Триада. В ней , кроме сигнала на пост ПО заложена функция автоматического упредительного извещения на мобильные устройства абонентов попавших в чрезвычайную ситуацию.

Ты вообще сотовый телефон то видел, как он работает хоть приблизительно знаешь? Да и про спецификацию системы, ты странно говоришь. По твоему система сначала сама должна была получить номера телефонов студентов и прочих находящихся в общежитии, потом обзвонить их всех или отправить СМС (в случае с СМС никто не гарантирует, что она будет доставлена сразуже, вполне может и больше часа пройти), да еще и подключиться! (вот ведь какая противопожарная система, скайнет прям) к телефонам студентов и громкость на максимум выкрутить. И все это сделать практически мгновенно. И с другой стороны одна сирена, дающая такой же эффект в плане оповещения, но легкие пути? нет, не интересно.

[bering1]

Читай по ссылке внимательно. Так утверждают разработчики системы. Я допускаю что там система не Триада вовсе и перекрестного извещения не было , но это уже относится к категории вранья или истины от гостей на радиоканале Вести ФМ. Информация получена оттуда, если хотите послушать вот вам ссылка http://radiovesti.ru/audio/250/898.mp3 с 31.30 минуты. Извещение по СМС - это глупость. Извещение должно быть специальным звонком с текстовым и голосовым сообщением угрозы раз уж оно применяется параллельно. Это же все так элементарно.

[lex78]

Читай по ссылке внимательно. Так утверждают разработчики системы. Я допускаю что там система не Триада вовсе и перекрестного извещения не было , но это уже относится к категории вранья или истины от гостей на радиоканале Вести ФМ. Информация получена оттуда, если хотите послушать вот вам ссылка http://radiovesti.ru/audio/250/898.mp3 с 31.30 минуты

В том то и дело, что не известно какой именно пульт охраны был установлен, но даже в этом контексте- извещение ХОЗЯИНА- им может быть руководитель предприятия. В любом случае в местах массового скопления людей пульт охраны напрямую должен быть сопряжен с устройством речевого оповещения- срабатывает сигналка- автоматически спикеры установленные по несколько штук на этаж вещают о необходимости эвакуации. Дословно автоматическое сообщение выглядит так- "Внимание! Пожарная тревога! Немедленно покиньте свои помещения!"

[Polina2013]

lex78, Согласна с Вами, если бы возгорание произошло непосредственно в присутствии с этого бы и началось(не приведи!!!), но если источника угрозы не наблюдаешь, то подчиняешься сигналу...Так? Например, в школах сигнал тревоги подается вручную?
При любом угрожаемом случае поставить в известность администрацию и службы спасения.

[lex78]

lex78, Согласна с Вами, если бы возгорание произошло непосредственно в присутствии с этого бы и началось(не приведи!!!), но если источника угрозы не наблюдаешь, то подчиняешься сигналу...Так? Например, в школах сигнал тревоги подается вручную?
При любом угрожаемом случае поставить в известность администрацию и службы спасения.

Я уже писал выше- в школах должно стоять автоматическое речевое оповещение через громкоговорители. При необходимости у этого прибора есть еще и микрофон- с него можно самостоятельно командовать о путях эвакуации через эти же самые громкоговорители.

[Polina2013]

lex78,

[bering1]

[Storm]

Читай по ссылке внимательно. Так утверждают разработчики системы. Я допускаю что там система не Триада вовсе и перекрестного извещения не было , но это уже относится к категории вранья или истины от гостей на радиоканале Вести ФМ. Информация получена оттуда, если хотите послушать вот вам ссылка http://radiovesti.ru/audio/250/898.mp3 с 31.30 минуты. Извещение по СМС - это глупость. Извещение должно быть специальным звонком с текстовым и голосовым сообщением угрозы раз уж оно применяется параллельно. Это же все так элементарно.

Особенно хочу выделить "Извещение по СМС - это глупость". И дописать как и все остальное предложенное. Но не чтоб обидеть, поэтому разъясню почему. Во первых оповещение по сотовому относится не "искуственному интеллекту" который будет искать и оповещать студентов, а к системе дублирования, которая должна всего лишь позвонить охраннику или директору. Далее, противопожарной системе, чтобы одновременно позвонить по нескольким телефонам нужно столько же радиотрактов. Стоимость такой системы? И главное нужность по сравнению с сиреной/громкоговорителем на этаже? Но, да, при наличии нелимитируемого бюджета - элементарно, как и всё прочее.

[lex78]

Читай по ссылке внимательно. Так утверждают разработчики системы. Я допускаю что там система не Триада вовсе и перекрестного извещения не было , но это уже относится к категории вранья или истины от гостей на радиоканале Вести ФМ. Информация получена оттуда, если хотите послушать вот вам ссылка http://radiovesti.ru/audio/250/898.mp3 с 31.30 минуты. Извещение по СМС - это глупость. Извещение должно быть специальным звонком с текстовым и голосовым сообщением угрозы раз уж оно применяется параллельно. Это же все так элементарно.

Особенно хочу выделить "Извещение по СМС - это глупость". И дописать как и все остальное предложенное. Но не чтоб обидеть, поэтому разъясню почему. Во первых оповещение по сотовому относится не "искуственному интеллекту" который будет искать и оповещать студентов, а к системе дублирования, которая должна всего лишь позвонить охраннику или директору. Далее, противопожарной системе, чтобы одновременно позвонить по нескольким телефонам нужно столько же радиотрактов. Стоимость такой системы? И главное нужность по сравнению с сиреной/громкоговорителем на этаже? Но, да, при наличии нелимитируемого бюджета - элементарно, как и всё прочее.

Все это глупости- там в такой системе просто оповещение на руководителей идет. Студентов это не должно касаться, как и охранника- у того человека- вахтер, охранник либо другой контингент на пульте загорается сигнализация о возгорании и следом оповещение- даже если человек отлучился с поста в силу каких то дополнительных обязанностей- он услышит как и все через громкоговорители сигнал тревоги. Мало того- если нажать кнопку сигнальную- находится как правило на лесницах, холлах, этажах- происходит тоже оповещение о пожаре с отправкой сигнала в МЧС .

[bering1]

Глупость не использовать возможности которые дают современные технологии. Дополнительные каналы никогда не будут обузой , наоборот они только повысят вероятность своевременного реагирования. И соответственно вероятность уцелеть при ЧС. Тем более что их организация не требует особых затрат. Какие нужны радиотракты ? Перекрестный дозвон любой адресации организовать проще простого. Нужны базы по абонентам , вот это уже другой вопрос , но так же чисто организационный

[lex78]

Глупость не использовать возможности которые дают современные технологии. Дополнительные каналы никогда не будут обузой , наоборот они только повысят вероятность своевременного реагирования. И соответственно вероятность уцелеть при ЧС. Тем более что их организация не требует особых затрат

Глупость в том, что такая система не может обезопасить тех кто находится именно в помещении- для этого нужен доступ к геоданным, а если студенты на занятиях в гостях, кафе??? То это только помешает- начнутся ненужные перезвоны и прочее отвлекающее от эвакуации. Поэтому в сигнализации важно одно- простота в использовании, надежность, обучаемость. Многозадачность в системах безопасности- это слабое звено по сути.

[bering1]

Да какая разница где они . Если ты горишь то никакие звонки тебя не отвлекут от того что называется делать ноги

[lex78]

Да какая разница где они . Если ты горишь то никакие звонки тебя не отвлекут от того что называется делать ноги

Дак они начнут звонить друг другу и отвлекать , спрашивая "Иде ты?", затем другие побегут с соседних зданий , библиотеки, кафе и прочего спасать свои ценные вещи в общагу, там может образоваться давка. Это не аргумент? Не проще просто поставить рупоры на этажах и выкрутить их усилком на максимум???? За сим удаляюсь с полемики.

[bering1]

[Polina2013]

lex78, ...ага звуками низкой частоты выдавить из помещения...

[lex78]

lex78, ...ага звуками низкой частоты выдавить из помещения...

Да хоть какими звуками из громкоговорителей, но такими которые они понимали что тревога, а не писк с динамика телефона , который на каждого абонента может быть разный и от которого наоборот хочется спать дальще.

[Polina2013]

lex78, не знаю байки или нет, давно это было из рассказов за жизнь про армию..." Когда пришло время реально прыгать с парашютом, наш прапорщик сказал, что прыгать будем все. Кто-то в ответ сострил, что не за какие коврижки борт не покинет. Прапор подытожил, что с парашютом или без остряк вылетит пробкой. Низкочастотник выдавит"...мы еще тогда гадали, а как же летчик?...на него же тоже звук пойдет...

[369]

"Понесли ботинки Митю...."