Реформа образования

как будут учиться наши дети

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

alisa.smol писал(а):Инженер, такой инженер...сейчас-да, в СССР-нет.
Речь о другом:
Что в России живут "люди" и почему так пишут некоторые школьники
Так радоваться надо, что пишут "люди", а не "нелюди" :-))
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Инженер,раз уж в тему влез:
Каков % людей,говорящих не на русском в московском метро?
Предположительно-граждан РФ
При государственном-русском
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

А как себя называют граждане США?
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Инженер писал(а):А как себя называют граждане США?
Американцы,независимо от национальности при рождении,причем-с гордостью
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

alisa.smol писал(а):Инженер,раз уж в тему влез:
Каков % людей,говорящих не на русском в московском метро?
Предположительно-граждан РФ
При государственном-русском
Если, взять выходной день, то в метро порядка 50-70% граждан, не являющихся русскими по национальности и чёрт знает какими являющимися по гражданству. Говорят они на родном.

Я лично себя не считаю русским. Я себя считаю славянином. :-)
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

alisa.smol писал(а):
Инженер писал(а):А как себя называют граждане США?
Американцы,независимо от национальности при рождении,причем-с гордостью
А граждане Мексики, Колумбии, Канады и т.п., кто они?
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Инженер писал(а): Так радоваться надо, что пишут "люди", а не "нелюди" :-))
Радоваться тому, что часть школьников в России (РФ) не может себя (не хочет) назвать россиянами?
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

alisa.smol писал(а):
Инженер писал(а): Так радоваться надо, что пишут "люди", а не "нелюди" :-))
Радоваться тому, что часть школьников в России (РФ) не может себя (не хочет) назвать россиянами?
Это не вина школьников, что они называют себя людьми, а не россиянами. Это вина педагогов, среди которых и родители, как самые главные педагоги.

Радости, само собой, мало, т.к. подобные явления, медленно, но верно, ведут к расколу единой страны.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Инженер писал(а): А граждане Мексики, Колумбии, Канады и т.п., кто они?
При принятии американского гражданства,канадцы, мексиканцы,китайцы - становятся американцами
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Инженер писал(а): Это не вина школьников, что они называют себя людьми, а не россиянами. Это вина педагогов, среди которых и родители, как самые главные педагоги.

Радости, само собой, мало, т.к. подобные явления, медленно, но верно, ведут к расколу единой страны.
Это прежде всего вина национальной политики СССР, когда в республиках основным языком в школе был национальный.
Ну и к чему это привело в 1991 году мы знаем.
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Педагог, даже в московской школе,не сможет вложить ученику, что он Россиянин,если его родители,соседи итд.говорят не на русском языке...
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

alisa.smol писал(а):
Инженер писал(а): Это не вина школьников, что они называют себя людьми, а не россиянами. Это вина педагогов, среди которых и родители, как самые главные педагоги.

Радости, само собой, мало, т.к. подобные явления, медленно, но верно, ведут к расколу единой страны.
Это прежде всего вина национальной политики СССР, когда в республиках основным языком в школе был национальный.
Ну и к чему это привело в 1991 году мы знаем.
Глубоко не вникал в историю СССР, но насколько знаю, обязательны были два языка - родной, для сохранения народности и государственный - обязательный для страны. Со времен СССР ничего не изменилось, насколько я в курсе. Более того, есть программа поддержки национальных меньшинств.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Да, но при этом упор делался на родной.
Тебе напомнить о Вифлеемской башне?
Что по этой легенде бог сделал с людьми, что-бы разъядинить их сплоченность?
Разделил их один язык-на тысячи, и люди перестали понимать друг-друга
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

Упор делался на эффективное донесение предмета до ученика. Если, ученику проще объяснить на родном языке, что белое - это белое, а чёрное - это чёрное, то это должно только приветствоваться. Граждане одной страны могут говорить на разных языках, но они должны понимать друг друга, суметь донести смысл до собеседника. Это главное. Взаимопонимание.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

Я вот могу слушать профессора, читающего лекцию на русском языке и ничего не понимать, т.к. он абсолютно не умеет объяснить русским языком свой предмет. И толку от его русского?
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

Почему консулов МИДа обучают не только языку, но и культуре, нравам и традициям той страны, в которой им придётся работать? Потому что, языка недостаточно, чтобы понять страну, нужно нечто большее. Так и русские школьники, дети, не понимают, что такое Россия, россияне.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Инженер,Когда создавался Израиль, несмотря на то, что все,кто туда поехали говорили на десятке еврейских языках государственным языком стал иврит.
Как думаешь, зачем и почему?
Как думаешь, через поколение, кто-то из израилитян помнит тот язык, на котором говорили его предки, или это уже чистый иврит?
Почему Израиль не стал культивировать "национальные корни" своих граждан?

http://geroin.sitecity.ru/stext_1405095921.phtml
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46497
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 640 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение step »

alisa.smol писал(а): Это прежде всего вина национальной политики СССР, когда в республиках основным языком в школе был национальный.
Ну и к чему это привело в 1991 году мы знаем.
Бред. Я жил в Таджикистане до 1994 года, никогда такого не было. Дети таджиков росли в своей среде, общались на таджикском, более того, русские жившие среди скопления таджиков тоже прекрасно знали таджикский и никому это не мешало, все были советскими людьми.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

step писал(а): Бред. Я жил в Таджикистане до 1994 года, никогда такого не было. Дети таджиков росли в своей среде, общались на таджикском, более того, русские жившие среди скопления таджиков тоже прекрасно знали таджикский и никому это не мешало, все были советскими людьми.
Не о том.
Если бы дети таджиков первым языком в школе и далее изучали и пользовались русским, а национальный-факультатив, то сейчас таджикистан был бы в составе РФ, и они бы с гордостью называли себя россиянами
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

step писал(а): Бред. Я жил в Таджикистане до 1994 года, никогда такого не было. Дети таджиков росли в своей среде, общались на таджикском, более того, русские жившие среди скопления таджиков тоже прекрасно знали таджикский и никому это не мешало, все были советскими**** людьми****.
Теперь, заполучив российское гражданство, таджикские дети пишут, что в России проживают ЛЮДИ
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

alisa.smol писал(а):Инженер,Когда создавался Израиль, несмотря на то, что все,кто туда поехали говорили на десятке еврейских языках государственным языком стал иврит.
Как думаешь, зачем и почему?
Как думаешь, через поколение, кто-то из израилитян помнит тот язык, на котором говорили его предки, или это уже чистый иврит?
Почему Израиль не стал культивировать "национальные корни" своих граждан?

http://geroin.sitecity.ru/stext_1405095921.phtml
Почему из нескольких языков оставили только один? Понятное дело, чтобы проще осуществлялось госуправление. Это нормально и так делают во всех странах, в том числе, в бывшем СССР и нынешней России. Государственный язык выбирают из принципа многочисленности населения, говорящего на этом языке. Остальные языки не ликвидируются, но не употребляются на госуровне.

А не помнят коренной язык по опять-таки понятной причине. Забывается. Ты глянь на русских уехавших в США много лет назад. Как они говорят на русском :facepalm:
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46497
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 640 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение step »

alisa.smol писал(а): Не о том.
Если бы дети таджиков первым языком в школе и далее изучали и пользовались русским, а национальный-факультатив, то сейчас таджикистан был бы в составе РФ, и они бы с гордостью называли себя россиянами
Хорошо, если не совсем понятно, что я написал. В школе всегда и всё преподавали на русском и русского языка и литературы в программе всегда было в разы больше, чем таджикского. По-другому вообще быть не могло.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

alisa.smol писал(а):
step писал(а): Бред. Я жил в Таджикистане до 1994 года, никогда такого не было. Дети таджиков росли в своей среде, общались на таджикском, более того, русские жившие среди скопления таджиков тоже прекрасно знали таджикский и никому это не мешало, все были советскими людьми.
Не о том.
Если бы дети таджиков первым языком в школе и далее изучали и пользовались русским, а национальный-факультатив, то сейчас таджикистан был бы в составе РФ, и они бы с гордостью называли себя россиянами
А как же белоруссы? Они говорят на чисто русском.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Оставили один, что-бы не было общин через пару поколений, и как следствия-раскола государства по общинному (национальному) признаку.
Идиш был мертвым языком-им никто не пользовался практически, до создания государства Израиль
Основная-гос.задача идиша была объединение израилитян в одно, неделимое государство
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

alisa.smol писал(а):Оставили один, что-бы не было общин через пару поколений, и как следствия-раскола государства по общинному (национальному) признаку.
Идиш был мертвым языком-им никто не пользовался практически, до создания государства Израиль
Основная-гос.задача идиша была объединение израилитян в одно, неделимое государство
Язык далеко не главный фактор раскола. Главное - это традиции, обычаи, устои и т.п.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

Можно запретить чеченцу говорить на родном языке, но от этого он не перестанет танцевать лезгинку.
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46497
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 640 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение step »

А, до меня дошло, alisa.smol, предлагает проводить политику поглощения, как Германия 18-19 века, пришли в Пруссию и через поколение она стала Германией и в ней стали жить немцы, там в общем то много земли так перестали быть самостийными. Только вот не всем нравится создание империи посредством силы, то что Вассерман называет колониальной империей.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Инженер писал(а): Язык далеко не главный фактор раскола. Главное - это традиции, обычаи, устои и т.п.
Главный фактор раскола - наличие национальных республик в составе РФ, при делении самой РФ по территориальному признаку.
Нет у территориальных субъектов никакой возможности самоидентификации и защиты своего населения, да и цели такой нет. Большинство территориальных субъектов управляется пришлыми людьми.
В отличие от республик.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Стер, не, не силой!
Учебной программой :)
Зы: что я могу предлогать....я что, Пу, или ГД?
Размышляю о гос.устройстве, и внутренней политике

Инженер, а что есть традиции, без коренного языка?
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

От традиции зависит. Не всё же требует выражения печатным или устным словом. Есть, к примеру, традиция, ходить в баню перед Новым годом, и эта особенность будет, допустим, выделять народ на фоне остальных.
Ответить Пред. темаСлед. тема