Снова про трамвай

Разговоры обо всем
tuman69
Сообщения: 26853
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение tuman69 »

Vlad_K, Два милиционера легко справятся с этой проблемой.
KoD@K
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 15:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Снова про трамвай

Сообщение KoD@K »

tuman69, у МУТТП нанят ЧОП. Почему было бы его не привлечь? В общем, было бы желание.
Хочешь,чтобы народ нормально ездил?Убери подушки безопасности,прикрепи мачете на уровне шеи,и все будут ездить со скоростью 3 мили/час
Аватара пользователя
Vlad_K
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 20:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение Vlad_K »

Если сохранять движение это не один вагон надо ставить на ночевку где то за пределами депо - ну ок, не сдадут на вторсырьё, но, как два пальца об асфальт, найдётся малолетний идиёт с баллоном краски или кирпичом, и пока 2 полиционера будут стоять с одной стороны, вышеназванный идиёт будет орудовать с другой. А по одному блюстителю на каждый трамвай никто ставить не будет, да и наряд вряд ли будет ночь напролёт ходить вокруг вагонов. так что оставить движение по другую часть вагонного депо - рациональное решение на случай непредвиденных задержек в ремонтных работах, если такие будут. А если все планировали закончить сегодня до окончания рабочего дня - то на лицо полное отсутствие логики в действиях руководства тту.
Ну это мое мнение и видение ситуации.
Think different
Аватара пользователя
Vlad_K
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 20:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение Vlad_K »

KoD@K писал(а):tuman69, у МУТТП нанят ЧОП. Почему было бы его не привлечь? В общем, было бы желание.
ЧОП ЧОПу рознь. Не знаю кто охраняет святая святых, но от пенсионера в тужурке с нашивкой толку ещё меньше. Тогда нужна пара мобильных бригад с бравыми рыцарями, которые одним своим видом дадут понять, что трогать имущество опасно для организма.

Было бы желание - увы, это относится ко всей работе тту.
Think different
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4334
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Снова про трамвай

Сообщение ara21 »

Чего молчат главные трамвайные фанаты ??
Ремонт на Николаева всё продолжается, хотя муттп соизволило наконец отправить пару трамваев на Вокзал - Ситники...
Вчера даже в час пик не было замечано увеличения числа пассажиров на участке Универсам - Желябова.. :-))
Так может дребезжащий хлам здесь не нужен ??
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

KoD@K писал(а):tuman69, у МУТТП нанят ЧОП. Почему было бы его не привлечь? В общем, было бы желание.
Если такая охрана не прописана в договоре с ЧОПом, то это доп.затраты для ТТУ г. Смоленска.
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

Vlad_K писал(а): Было бы желание - увы, это относится ко всей работе тту.
У ТТУ нет желания работать, у них есть желание получать много денег и ничего не делать. Желание то, конечно, похвальное.
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

ara21 писал(а):Чего молчат главные трамвайные фанаты ??
Ремонт на Николаева всё продолжается, хотя муттп соизволило наконец отправить пару трамваев на Вокзал - Ситники...
Вчера даже в час пик не было замечано увеличения числа пассажиров на участке Универсам - Желябова.. :-))
Так может дребезжащий хлам здесь не нужен ??
В нынешнем виде трамвай такой не нужен.

На Николаева, Гагарина и Багратиона излишняя интенсивность движение хлама, обусловленная тем, что нет кольца у Гамаюна/пл. Смирнова и уже нет линии по Гагарина к Обл.Больнице (то есть вагоны гонят к единственному оставшемуся в центре города кольцу на ул. Багратиона).

Ремонт на Николаева проводит не МУТТП, а Водоканал:
https://vk.com/smolensk_transport?w=wall-102293762_1084
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

Vlad_K писал(а):МБ ремонт не планируют закончить сегодня, в ночную никто работать не будет, а трамваи, если их на ночь в Ситниках оставить, - к утру распилят и сдадут) Дабы избежать подобного их на ночь вернут в парк :du_ma_et:
Зачем в Ситниках, можно на кольце на Багратиона, в 2014 году вагоны уже ночевали на том кольце и ничего :a_g_a:
Могли бы ряд ТТУшников выпустить на охрану вагонов, человек 5 на 5 вагонов, которые могли бы сохранить движение вчера на участке от Ситников до Багратиона.
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4334
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Снова про трамвай

Сообщение ara21 »

Ждем распила 11 вагонов... Они кстати на кольце Багратиона не поместятся.
Что мешает муттп сделать необходимые разворотные кольца ?? Так сильно обнищали ?? Это же не новую линию проложить стоит..
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

ara21 писал(а):Ждем распила 11 вагонов... Они кстати на кольце Багратиона не поместятся.
Что мешает муттп сделать необходимые разворотные кольца ?? Так сильно обнищали ?? Это же не новую линию проложить стоит..
Постройка кольца у Гамаюна - не такая уж и дорогая задача, если без ненужных составляющих делать. МУТТП вполне может самостоятельно потянуть постройку этого кольца.

Сложнее с согласованием, далеко ходить не надо - то же ГИБДД будет всячески противиться. Плюс, строить под существующие СНиПы - это тот ещё гимор. НО, как показывает опыт Москвы, Екатеринбурга, Новосибирска, Наб.Челнов - все эти проблемы можно решить - главное - заинтересованность АГГС. Пока больше слов, а не дел, а словами кольцо не построишь... Но - верим :ni_zia: пока ещё верим...
KoD@K
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 15:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Снова про трамвай

Сообщение KoD@K »

Вообще интересный момент: сегодня есть маршрут Багратиона-Ситники. Ведь можно провести анализ пасспотока, чтобы понять, что вообще происходит на той части сети. Сегодня хороший интервал соблюдается, вагонов достаточно, диспетчера не вмешиваются и всё едет довольно неплохо. Чем не срез потока в Заднепровье? Но будет ли кто-то этим заниматься, начальника службы движения нет, а кому это ещё надо?

Что до кольца у Гамаюна, то идея здравая, благо землю отстояли. Почему бы не воспользоваться? Но тут согласен с CDenergy, ГИБДД новые трудности вообще не упёрлись. Они бы вообще убрали трамваи, троллейбусы, автобусы и оставили одни машинки, так удобнее))

Но будем смотреть, что придумает МУТТП, вроде есть запал на такое строительство кольца. не думаю, что комитет по транспорту или глава города против будет. Вот зам главы города вполне может быть против) И вообще, ГИБДД не должно участвовать в организации дорожного движения, отобрали в 11 году у них такую функцию =))
Хочешь,чтобы народ нормально ездил?Убери подушки безопасности,прикрепи мачете на уровне шеи,и все будут ездить со скоростью 3 мили/час
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

Вот ещё один наглядный пример от 14/06, что в МУТТП работают на отвали:

Есть трамвайный вагон модели 71-623, у которых ЭМУ (электронный маршруто-указатель), а есть Постановление Правительства, где говорится, что боковой маршрутки должен быть с промежуточными остановками, но ведь что делают (даже конечные остановки не правильные на табличке :-)) ):

Изображение

вот так вот вагон 236 и катался весь день.


Мелочь, скажете вы? А я не согласен - самолёты падают из-за мелочей!

Самое прекрасное, что то, что видно пассажиру - ещё худо бедно как то поддерживается в парадном виде (немного смешно), а если заглянуть за кулисы, то... ладно, когда-нибудь расскажу о том, что же происходит в том, что не видит обычный пассажир, если будет интересно и если ситуация не начнёт меняться в лучшую сторону в ТТУ.
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение Storm »

CDenergy,
что боковой маршрутки должен быть с промежуточными остановками
Это реально ничего не значащая мелочь в условиях Смоленска, когда из одной написанной точки маршрута трамвая в другую можно попасть только одним способом.
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

Storm писал(а):CDenergy,
что боковой маршрутки должен быть с промежуточными остановками
Это реально ничего не значащая мелочь в условиях Смоленска, когда из одной написанной точки маршрута трамвая в другую можно попасть только одним способом.
Это Смоляне знают, а гости города?
Нет, есть Постановление - исполняйте, не нравится - меняйте Постановление!
Вездесущий
Сообщения: 32879
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение Вездесущий »

По Николаева сабж снова покатил..
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение Storm »

CDenergy,
Это Смоляне знают, а гости города?
И чем поможет гостям города несколько названий промежуточных остановок? Вот схема маршрутов на остановке помогла бы, но ее в постановлении видно нет....
Вот для автобусов и маршруток такое смысл имеет, потому как при одинаковых конечных точках маршрут движения различается значительно. А для трамваев с такой схемой движения (с отсутствием ключевых остановок, которые и имеет смысл выносить на табличку) это только повод придраться.
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

Storm писал(а):CDenergy,
Это Смоляне знают, а гости города?
И чем поможет гостям города несколько названий промежуточных остановок? Вот схема маршрутов на остановке помогла бы, но ее в постановлении видно нет....
Вот для автобусов и маршруток такое смысл имеет, потому как при одинаковых конечных точках маршрут движения различается значительно. А для трамваев с такой схемой движения (с отсутствием ключевых остановок, которые и имеет смысл выносить на табличку) это только повод придраться.
Какой такой схемой?
Ни несколько, а основные остановки и/или улицы, по которым идет трамвай.
Да и суть не в этом, хотя и важно это тоже, есть ЗАКОН, его нужно или исполнять или менять.
lexa1-87
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение lexa1-87 »

Storm писал(а):CDenergy,
Это Смоляне знают, а гости города?
И чем поможет гостям города несколько названий промежуточных остановок? Вот схема маршрутов на остановке помогла бы, но ее в постановлении видно нет....
Вот для автобусов и маршруток такое смысл имеет, потому как при одинаковых конечных точках маршрут движения различается значительно. А для трамваев с такой схемой движения (с отсутствием ключевых остановок, которые и имеет смысл выносить на табличку) это только повод придраться.
Как раз гостям это поможет в первую очередь. Допустим, не было у человека возможности досконально изучить путь следования трамвая (исходя из своего опыта, уточню, что даже, пожалуй, это "как правило"). И вот смотрит он на табло и читает: "Ситники - Петра Алексеева". А ему, представьте, не надо ни туда, ни туда, потому что это окраины, где нет вообще никаких POI. Остается только опрашивать местных. А было бы на табличке указано несколько центральных улиц и т.п. объектов, выбор транспорта стал бы гораздо более удобным.
lexa1-87
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение lexa1-87 »

KoD@K писал(а):Вообще интересный момент: сегодня есть маршрут Багратиона-Ситники. Ведь можно провести анализ пасспотока, чтобы понять, что вообще происходит на той части сети. Сегодня хороший интервал соблюдается, вагонов достаточно, диспетчера не вмешиваются и всё едет довольно неплохо. Чем не срез потока в Заднепровье? Но будет ли кто-то этим заниматься, начальника службы движения нет, а кому это ещё надо?

Что до кольца у Гамаюна, то идея здравая, благо землю отстояли. Почему бы не воспользоваться? Но тут согласен с CDenergy, ГИБДД новые трудности вообще не упёрлись. Они бы вообще убрали трамваи, троллейбусы, автобусы и оставили одни машинки, так удобнее))

Но будем смотреть, что придумает МУТТП, вроде есть запал на такое строительство кольца. не думаю, что комитет по транспорту или глава города против будет. Вот зам главы города вполне может быть против) И вообще, ГИБДД не должно участвовать в организации дорожного движения, отобрали в 11 году у них такую функцию =))
Что значит "против" или "не против"?! Роль администрации в строительстве должна быть ключевой. Потому что прежде чем что-либо строить, нужно получить все необходимые разрешения. А в данном случае, возможно, потребуется внесение изменений в ПЗЗ, публичные слушания и т.п. Это как раз уровень городского руководства.
И совсем непонятно, почему в данном вопросе нужно слушать ГИБДД. Их задача - не строить город "под себя", а обеспечить безопасность движения в сложившихся условиях.
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение Storm »

CDenergy,
Какой такой схемой?
Ну как схема метро, где обозначены все остановки.
Ни несколько, а основные остановки и/или улицы, по которым идет трамвай.
А сколько их туда влезет для той же 2-и например или 1-ы? Или вместо рекламы по борту пустить? Про размер шрифта там в постановлении сказано что нибудь? А то может МУТТП там все и разместило, а так же войну и мир, но микрошрифтом. И кстати электронные которые, там же еще и разрешение низкое.

lexa1-87,
Как раз гостям это поможет в первую очередь.
Не поможет :) Попробуй в Витебске от пл.Ленина добраться на троллейбусе до вокзала (не спрашивая у местных, только по надписям). Ну или обратную задачу выполнить.
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

Делают пешик к трамвайной остановке Смолэнерго?

Изображение
tuman69
Сообщения: 26853
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение tuman69 »

CDenergy, выезд из Санэпидстанции.
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

tuman69 писал(а):CDenergy, выезд из Санэпидстанции.
Спасибо!
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

А сейчас фотозагадка:

1. Что же это у нас на фото?
2. Кто и чем думал, делая вот это?

Изображение

Ответ и рассказик про это порно будет сегодня вечером!
lexa1-87
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение lexa1-87 »

Storm писал(а):lexa1-87,
Как раз гостям это поможет в первую очередь.
Не поможет :) Попробуй в Витебске от пл.Ленина добраться на троллейбусе до вокзала (не спрашивая у местных, только по надписям). Ну или обратную задачу выполнить.
Честно говоря, не знаю, как в Витебске сейчас с ОТ, тем более, давно уже не обращал внимания на таблички или табло. А вот в былые годы, когда еще был "безлошадным", больше всего напрягали именно маршрутники с указанием конечных, типа "Поселок такой-то - Поликлиника". Помнится, там есть троллейбус №4 с шибко мудреным маршрутом, который охватывает чуть ли не всю сеть.
С другой стороны, а почему задача сужается до одного вида транспорта? Нормально организованный транспорт должен работать в связке. Так что доехать автобусом, полагаю, проблем не будет.
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение Академик Иосиф »

Что это за уныние? Напоминает высокотехнологичный наноремонт.
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

Посмотрите видео, показывающее текущее состояние трамвайного хозяйства города.
Рельса на значительном расстоянии (между 35 и 36 опорами на линии вдоль ул. Маршала Еременко, правый рельс по движению в сторону Авиазавода) никак не крепится к шпалам. Обычный человек, может наступить на нее и почувствовать всю соль
https://vk.com/wall-89945018_418196
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение Академик Иосиф »

KoD@K
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 15:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Снова про трамвай

Сообщение KoD@K »

Ха-ха! Трамвай едет, а они снимают, будто рельсы не прикреплены! Кого вы хотите обмануть! У нас с трамваем всё в порядке! Не надо выносить сор из избы! Надо сохранять имидж!
Хочешь,чтобы народ нормально ездил?Убери подушки безопасности,прикрепи мачете на уровне шеи,и все будут ездить со скоростью 3 мили/час
Ответить Пред. темаСлед. тема