"письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта

[Aml]

То бишь если я надумаю хату менять, я могу его с собой забрать, раз за мои кровные?

Счетчик - личное имущество (не общедомовое). Можешь его вообще снять и постоянно носить с собой :) (а платить по нормативу).

[ZONDER]

То бишь если я надумаю хату менять, я могу его с собой забрать, раз за мои кровные?

Счетчик - личное имущество (не общедомовое). Можешь его вообще снять и постоянно носить с собой :) (а платить по нормативу).

Так я и плачу по нормативу. С утра сегодня вторнул обогреватель, так еще и не выключал. За 200 кВт и плачу. Нажгу больше-значит за то что сверху оплату с соседями разделю. Мне пофиг а соседи плачут. :cray: Так получается?

[Aml]

Так получается?

Да.
Гляди, соседи скоро в гости придут. С пряниками :)

[ZONDER]

Так получается?

Да.
Гляди, соседи скоро в гости придут. С пряниками :)

Это другой вопрос. Насчет прянников. Я вот что думаю. Что лучше лично для меня, или платить рублей 300 за свет и сидеть в сырой хате в межсезонье или платить как сейчас около 600 но быть в шоколаде и не париться. Но это все лирика....обязаловки то нет эл. счетчики ставить раз есть средняя оплата?

[Aml]

Кстати, а если в квартире никто не прописан, то как рассчитывается норматив потребления электроэнергии при отсутствии счетчика?

[ZONDER]

Кстати, а если в квартире никто не прописан, то как рассчитывается норматив потребления электроэнергии при отсутствии счетчика?

Хороший вопрос!

[Aml]

Сейчас прикинул для себя. По счетчику плачу за 150-200 кВчт в месяц. Когда нет горячей ворды и работает накопительный водонагреватель, то 350-400 кВтч. А если бы платил по нормативу, то получалось бы 109 квтч. Т.е. нынешние нормативы не слишком стимулируют ставить счетчики (т.е. есть возможность на абсолютно законных основаниях платить меньше реального потребления).

[И.Путь...]

А у меня вот такой вопрос возник. Почему в квитанциях указаны только текущие показания ОД счётчика, а начальных нет? Как можно проверить правильность суммы инд. потребление + на общедом.нужды? Не взята ли она с потолка? За какой период взяты показания, может быть с момента установки общего счётчика? Соотношение 2781 к 3120 на одн впечатляют(расходуют эл.энергию только 8 лампочек, большую часть из которых ответственные бабушки регулярно отключают) :shok:

[leopold]

8 лампочек* 60 Вт/ч * 30 дней * 24 ч = 345,6 кВт

Ага.
Только нужно 6*30*12*0,06 = 129,6 кВт

[vovaivanov]

То бишь если я надумаю хату менять, я могу его с собой забрать, раз за мои кровные?

Счетчик - личное имущество (не общедомовое). Можешь его вообще снять и постоянно носить с собой :) (а платить по нормативу).

О. А это мысль. А сколько норматив то? Может дешевле выйдет платить норматив + ОДН чем свой полный размер.

[Aml]

vovaivanov, я выше написал, что мне это было явно выгоднее. Но выковыривать счетчик совесть не дозволяет.

Правда, он старый, как говно мамонта и его по закону нужно менять. Так что, если его показания сочтут недействительными и меня заставят заплатить по нормативу, то Энергосбыт мне будет должен :) (счетчик 1965 года, старше меня :))

[ZONDER]

Летом по нормативу платить естественно невыгодно, потому что напалишь все равно меньше, но сколько лета то того? А в межсезонье лафа полная. Ну пусть пара обогревателей по 500 ватт круглосуточно или почти круглосуточно. Не считая остальной бытовой техники. А платишь, если один за 200 кВт в месяц плюс этот, как его....ОДН Ну еще 25-30 кВт.Короче компания по любому теперь деньги свои возьмёт, а в накладе остануться те, у кого счетчики. Так получается.

[ZONDER]

У меня кстати счетчик сам сломался. Еще в 2008-м. :pardon:

[Aml]

Да, что-то с нормативом не того... Особенно если живет в квартире больше, чем прописано.

[Aml]

У меня кстати счетчик сам сломался. Еще в 2008-м.

А почему мой не ломается - не понятно. Он, бедняжка, на 5А рассчитан. Нелегко ему выносить современные нагрузки.

[Neo1288]

Сейчас прикинул для себя. По счетчику плачу за 150-200 кВчт в месяц. Когда нет горячей ворды и работает накопительный водонагреватель, то 350-400 кВтч. А если бы платил по нормативу, то получалось бы 109 квтч. Т.е. нынешние нормативы не слишком стимулируют ставить счетчики (т.е. есть возможность на абсолютно законных основаниях платить меньше реального потребления).

А ты точно тот норматив посмотрел?
Сейчас с 1 сентября есть норматив для квартир, в которых предусмотрены счетчики, но там не стоят. Он существенно выше, чем обычный.

[Corwin]

Neo1288, я смотрел недавно, есть где-то пост про это. один фиг по нормативу выгодней получается раза этак в 1,5-2. счетчик не снимаю только потому, что они по всем этим новым законам обязательны и пугают повышением нормативов в несколько раз. если увижу в течение следующего года выгоду в нормативе, то тупо вырву счетчик...

[Neo1288]

http://www.smesk.ru/nasel/normativy_2012/
Смотреть вторую таблицу.

[Neo1288]

Особенно если живет в квартире больше, чем прописано.

Так вот в этом и весь корень зла:) Ну не должно такого быть! По закону не положено и УК совместно с участковыми должны следить. А у нас все болт забили. Вот и результат - половина без регистрации по месту пребывания, вот и платит за них весь дом.

[shl]

Кстати, а если в квартире никто не прописан, то как рассчитывается норматив потребления электроэнергии при отсутствии счетчика?

Ноль. У нас на собрании жильцов эта проблема обсуждалась, некоторые квартиры за всю историю не платили за воду ни разу, так как никто не прописан, хотя люди там живут и главное долгов никаких по комуналке нет - всё чисто!

[Corwin]

shl, общедомовые все равно платить должны

[Neo1288]

shl, общедомовые все равно платить должны

Теперь - да. С сентября.
До этого не платили, так как потребление - 0.

[shl]

shl, общедомовые все равно платить должны

Ну да по новому закону должны, но сколько лет ничего не должны были перед законом.

[sol88]

8 лампочек* 60 Вт/ч * 30 дней * 24 ч = 345,6 кВт
+ кто-то "забыл" оплатить

Лампочек не 8, а 6, к тому же круглосуточно только на этажах горят, а подъездные выключаются на день. Но всё равно, многовато получается. Хотя, конечно, это первый месяц с подобным расчётом, посмотрим что будет дальше.

[Aml]

А ты точно тот норматив посмотрел?
Сейчас с 1 сентября есть норматив для квартир, в которых предусмотрены счетчики, но там не стоят. Он существенно выше, чем обычный.

Не, не тот. Этот в 2 раза выше.
Но по факту, среднегодовое потребление все равно меньше по нормативу будет (или также). Это с учетом того, что электроэнергия дома используется весьма экономно, масляный нагреватель включаю в исключительных случаях (когда уже меньше 18 град. в квартире), водонагреватель тоже в режиме экономии. Получается летом немного меньше 200 квтч, зимой больше, около 300. А когда был маленький ребенок, то потребление в среднем было 450 квч. (стиралка почти постоянно работала, гладили пеленки-распашонки, воду грели купать почти все лето)

[Neo1288]

Aml, норматив выгоден при 1, максимум 2 прописанных. А если прописаны все, кто живет, то уже другая картина.

[Bodryi]

Пришла квитанция. Немного шокирован.
Цифры не помню, напишу вечером.
Как узнать установлен ли общедомовой счетчик?
Подозреваю, что у нас его нет и мы платим ОДН по нормативу.
Нас таким образом побуждают к установке общедомового? За чей счет он будет установлен? Кто его устанавливает?

http://www.smesk.ru/nasel/normativy_2012/
судя по предпоследней таблице, я ежемесячно должен платить 1,1 кВт*ч с квадратного метра? Т.е. 47,289 кВт*ч в месяц на ОДН? Это при том, что я потребляю в среднем 250 кВт*ч в месяц на собственные нужды?

Учитывая, что ОДН у меня в этом месяце 25 кВт*ч - как-то математика не складывается.
Выходит, общедомовой есть? Тогда не понятно, откуда он берётся в таком объеме.
5-этажный дом, 3 подъезда, 60 квартир.
На первых этажах магазинов нет.
Из уличного освещения работает лампочка только на одном подъезде. Только в темное время суток.
На лестничных площадках в нашем подъезде половину месяца работала только одна лампочка. В остальных подъездах не смотрел. Включена только в темное время суток. Поздно вечером включают, рано утром выключают.
Счетчики есть у всех, стоят на лестничных площадках. Практически уверен, что Кулибиных, которые могли бы подключиться до счетчика, нет.
В подвале свет не горит вообще.
Так что это? Лампочка в подъезде столько нажгла?

Судя по всему, пора переезжать в частный дом.

[avshkol]

shl, общедомовые все равно платить должны

Ну да по новому закону должны, но сколько лет ничего не должны были перед законом.

Общедомовые должны были распределяться еще с 2006 года, по постановлению № 307, которое действовало до вступления в силу 354-го. Но там они должны были распределяться пропорционально потреблению по индивидуальным счетчикам.

Но 307-е содержало зацепки и нестыковки, которые позволяли не применять его - в частности, если не признавать коммерческим счетчик на вводе в дом. Поэтому энергосбыт, который сейчас все ругают последними словами, на самом деле, пытался, насколько мог, сдерживать и оттягивать введение ОДН (за исключением тех домов, где управляющие компании сами признали и согласовали счетчик на вводе - в них ОДН был введен раньше).

354-е же ликвидировало эту возможность, поскольку даже в случае отсутствия прибора учета на вводе, ОДН должно начисляться, но по нормативу.

Еще один момент: все увеличение платежа, что поимело население от введения ОДН, энергосбыт отдает сетевой компании - это ее доход, энергосбыт имеет от введения ОДН и перехода на счета и сообщение показаний с 23 по 25 число только одни расходы и негодование от потребителей.

[avshkol]

Пришла квитанция. Немного шокирован.
Цифры не помню, напишу вечером.
Как узнать установлен ли общедомовой счетчик?
Подозреваю, что у нас его нет и мы платим ОДН по нормативу.
Нас таким образом побуждают к установке общедомового? За чей счет он будет установлен? Кто его устанавливает?

http://www.smesk.ru/nasel/normativy_2012/
судя по предпоследней таблице, я ежемесячно должен платить 1,1 кВт*ч с квадратного метра? Т.е. 47,289 кВт*ч в месяц на ОДН? Это при том, что я потребляю в среднем 250 кВт*ч в месяц на собственные нужды?

Учитывая, что ОДН у меня в этом месяце 25 кВт*ч - как-то математика не складывается.
Выходит, общедомовой есть? Тогда не понятно, откуда он берётся в таком объеме.
5-этажный дом, 3 подъезда, 60 квартир.
На первых этажах магазинов нет.
Из уличного освещения работает лампочка только на одном подъезде. Только в темное время суток.
На лестничных площадках в нашем подъезде половину месяца работала только одна лампочка. В остальных подъездах не смотрел. Включена только в темное время суток. Поздно вечером включают, рано утром выключают.
Счетчики есть у всех, стоят на лестничных площадках. Практически уверен, что Кулибиных, которые могли бы подключиться до счетчика, нет.
В подвале свет не горит вообще.
Так что это? Лампочка в подъезде столько нажгла?

Судя по всему, пора переезжать в частный дом.

1) Узнать о счетчике на вводе в дом - официально можно написать запрос в управляющую компанию и МРСК Центра-Смоленскэнерго (сетевую компанию). Один из них по закону может установить прибор учета на вводе в дом.
2) Если прибора учета нет, то норматив по ОДН (1,1 кВт.ч. на кв.метр если нет лифта и 1,3 если есть) умножается не на площадь квартиры, а на площадь общедомового имущества (которая, в свою очередь, равна разнице между площадью дома и суммой площадей квартир и принадлежащих собственникам нежилых помещений). А потом эта сумма ОДН на весь дом делится пропорционально кв. метрам жилой и нежилой площади.
3) Потребление на вводе в дом - величина объективная (за исключением случаев проблем со счетчиком на вводе), поэтому если ОДН относительно высок, то исключать Кулибиных нельзя :(

[Bodryi]

У нас нет собственников нежилых помещений.
В доме только квартиры и подвал. В подвале никто не живет и не работает.

Если общедомового счетчика нет, МРСК его установит за свой счет или за наш? Догадываюсь, какой ответ правильный, поэтому ещё вопрос - сколько это будет стоить?