Вырубка зелёных насаждений в городе Смоленске

[sergey43]

Ну а временная подрезка старых запущенных стволов не такое уж и плохое дело.
Огромные деревья с огромной кроной в городе имеют право на жизнь только на открытых больших плошадках... в больших парках

Нельзя-ли узнать источник этой "мудрости"? ....???

Взгляните на предыдущее сообщение... специально и для Вас написал
Что касается Парижа... на Вашем фото только угловые деревья являются огромными

Но самое главное.... Вы не знаете как и какие сорта усажены в Париже... и какой за ними ведется уход, как формировалась крона и как проводится диагностика...
Когда узнаете... тогда можно и подумать: почему в Париже терпят относительно большие деревья.

Почему-то думается, что когда Вы всё это узнаете, Вы сами ответите на свой вопрос

[sergey43]

Ехала вчера по Черняховского-Кирова, сердце сжимается.. У нас и так город страшный как смерть, а без деревьев это совсем караул :cray:

Почему город страшен весной
...и как сделать город красивым.

Любой город... любой посёлок и даже деревня... могут быть сильны и красивы своми газонами.
Если газоны сделаны по полной технологии... и регулярно стригутся ... то ранней весной... когда сходит последний снег... город выглядит значительно аккуратней и привлекательней

При крепком ухоженном газоне из под снега появляется... пусть желтая... но аккуратно стриженная крепкая травка... этакий бобрик (а не драные грязные лохмотья впермешку с черными грязными лысинами)

Газоны города, как и наша голова, требуют ухода и стрижки.
После схода снега... такой ухоженный стриженный газон... очень быстро начинает красиво зеленеть.... примерно через неделю-полторы... и сразу же становится красиво... а дальше только лучше и лучше становится
В приличных газонах - секрет городской красоты

[Polina2013]

sergey43, Если речь идет о газонах , традиционных английских газонах, то у нас все-таки несколько иной климат...и технологии вековые, отличные от Альбиона...Если там вполне приемлемо ходить, устраивать пикники и даже просто поваляться на травке...и по уверению многих это не наносит ощутимого вреда зелёному покрову, то у нас это будет вытоптанная земля... В добавок, можно конечно отнести это к неосведомлённости населения, но стрижка молодой нежной зелени, клевера в самый момент цветения...не вызывает восторга...сыплются одни упреки в адрес Горзеленхоза...за потраву красоты...И тем более непонятно, когда зеленый и цветущий лужок вдруг превращается в обглоданные огрызки ... и их еще продолжают раз за разом выгрызать до самой земли...Кто-то горько пошутил, что бы видели , что работают люди...

[sergey43]

Polina2013, есть достаточно технологий и сортов трав, которые прилично адаптируют газоны к нашему климату
Ну и плюс ко всему... уход и стрижка... уход и стрижка...сделают свое прекрасное дело

Поверьте, я видел приличные газоны в наших широтах, на которых можно валятся без последсивий газонов и которые всегдакрасивы весной

Вы же говорите об опыте города... а вот от него надо уходить и забыть навсегда

[Polina2013]

sergey43, Покажите! Не исключено, что это где-то применимо...и даже деньги найдутся...но, то что предлагается сейчас чужеродно, не роднО, для города!

[sergey43]

Polina2013, про то, что "предлагается" поясните

[Polina2013]

sergey43, Хорошо, постараюсь сформулировать, но это лишь наброски...Размышляю, ищу, пробую... Я за приведение в порядок наших зеленых зон, однозначно! Я за сохранение исторически сложившегося стиля " суровой красоты" в убранстве города.Я против слащавости и растиражированности , пусть даже хорошей, проверенной, качественной , но усредняющих и обезличивающих город , нововведений...Особенно это касается исторического центра...Все эксперименты и опробации в новых кварталах! Они ждут этого! Лицо города должно быть узнаваемо, уловимо в нюансах, черточках, звуках, приемах...Смоленск без тополей - не Смоленск, а значит Наша наука, аграрии, зеленхозы...селекционеры сделайте, сотворите чудо!!! Это заказ.Заказ ГОРОДА! Скульптура, парковая нужна , она хорошо организует и вписывается в пространство...или вписываема(так точнее!) Каковы герои...примет ли их город? Можно, конечно, сказать :" Плевать! Уплочено-жуйте!" - Но это наш город! Это мой город..."Я так вижу!" - не прокатит...
PS Извините за некоторый сумбур...Как камешек по ладони катаю - "пробую" эту проблему со всех сторон...
Спасибо.

[sergey43]

sergey43, Если речь идет о газонах , традиционных английских газонах, то у нас все-таки несколько иной климат...и технологии вековые, отличные от Альбиона...

Давайте по порядку
-Газон, который не стрижется, элементарно слабеет и вымирает.... в любых широтах
Для того что бы трава "омолаживалась" (вам должно быть известно это слово) , была всегда сильной и сочной должна проводиться регулярная стрижка

-Газон, который не подкармливается и присыпается регулярно пительным черноземом точно так же вымирает... ну откуда ему взять сил, если нет питания

-Газон, который регулярно не "дырявится"... остается без воздуха и тоже вымирает

-Газон, который зарос не известно чем и не обновляется, точно так же вырождается

-Газон, который усажен на песчаную почву, всегда остается без воды и тоже умирает

-Газон который посажен и выгнан без специального укрытия, практически никогда не станет газоном.... потому, что, пока его выгоняли, в нем проросли более сильный "паразитные" растения, которые никогда не дадут подняться газону


Это я Вам описал "Вековую технологию", которая предполагает полное отсутствие газона

[yury]

Polina2013, :give_rose:

[Polina2013]

sergey43, Спасибо! Я все-таки за разнообразие форм...Как-то изучая кое-что, набегами, по теме зеленая среда, поразилась фотографии, где большегрузная фура стояла на зеленой траве...Мне даже покоробило от мысли, что будет с травкой и площадкой , после того как громадина уедет...Думаю результат предвкушают многие...Знакомо? Но...Но! Оказывается урон для газона минимальный, так как задействована определённая технология и сорта растений...Причем технология не только в агротехнике выращивания, но в формировании "подушки" газона...
Вот кое-что попалось...думаю при поиске найдется многое заинтересованными людьми...
http://russkovka.ru/node/666
http://www.yit-a.ru/viewtopic.php?f=11&t=4013&start=25
http://auto.tsn.ua/news/v-kieve-poyavya ... onami.html
Возможно, я несколько снизила звучание темы до утилитарного, о эта проблема актуальна сейчас для Смоленска, как никогда!!! В этом я уверена! Про газоны продолжим.
PS Не знаю как там НАНО технологии, но такая модернизация была бы актуальна и многими оценена и замечена.

[sergey43]

sergey43, Хорошо, постараюсь сформулировать, но это лишь наброски...Размышляю, ищу, пробую... Я за приведение в порядок наших зеленых зон, однозначно! Я за сохранение исторически сложившегося стиля " суровой красоты" в убранстве города.Я против слащавости и растиражированности , пусть даже хорошей, проверенной, качественной , но усредняющих и обезличивающих город , нововведений...

Polina2013, я Вас не понимаю второй раз, в прошлый раз я Вас совсем не понял в разговоре о Блонье

Ну что бы посмотреть что такое газоны, Вы должны лично посетить Витебск, Минск и заповедник Михайловское (усадьбы Тригорское и Михайловское) Конечно, не по всей территории перечесленных мест, но на достаточной территории (перечисленных мест) Вы найдете очень приличные образцы газонов, достойных подражанию

Я плохо понимаю что Вы называете слащавостью, говоря о газонах... Но скажу Вам так: невытоптанная, зеленая, сильная, сочная трава никогда не испортила ни одного исторического места... Я не совсем понимаю, почему сильные, сочные газоны могут что-то испортить

Тригорское.jpg (288.32 КБ) 1127 просмотров

Тригорское 2.jpg (352.49 КБ) 1127 просмотров

Минск. Площадь Свободы.jpg (372.04 КБ) 1127 просмотров

[goremika]

548 руб\м,который квадратный,это ..уже с учётом отката чиновникам?

[не Я]

вот я наверное ничего не понимаю, на Кирова вырубили нормальные жизнеспособные каштаны,но при этом почему-то выкопали "чудо-машиной" чахлые кривые липы и собираются их куда-то пересаживать.а пока место для пересадки не выбрано и поэтому эти кривульки поливают из шланга,при этом вода просто стекает по наклону и практически не попадает на корни этим несчастным липам.Это что за очередное ноу-хау,кто тот сотрудник зеленхоза,который отмечал какие деревья рубить,а какие пересаживать,у него со зрением нормально???

где такое кривое,с обрубленными корнями и ветками дерево сможет прижиться?

и почему вот это дерево,выкопанное больше двух недель назад до сих пор не пересажено?

[sergey43]

Polina2013, показанный Вами "слоеный пирог" предназначен совсем для других целей.
Я Вас понимаю так, Вы недовольны собственому представлению о газонах и собственное представление называете "слащавым"
Но знаете ли Вы все варианты? Вот вопрос!

В городе должен быть газон совсем иного рода, чем тот , что Вы показали... но и совсем другого качества, и другой технологиии, чем тот, что существует сегодня

[Uliana]

Я все-таки за разнообразие форм...Как-то изучая кое-что, набегами, по теме зеленая среда, поразилась фотографии, где большегрузная фура стояла на зеленой траве...Мне даже покоробило от мысли, что будет с травкой и площадкой , после того как громадина уедет...Думаю результат предвкушают многие...Знакомо? Но...Но! Оказывается урон для газона минимальный, так как задействована определённая технология и сорта растений...Причем технология не только в агротехнике выращивания, но в формировании "подушки" газона....

Полина, на Преображенке лежат такие решетки, а в них мусор, который никак не уберешь, и никакого задуманного газона не получилось, точнее его уничтожили и машины поставили. И это уже года 2.

[yury]

Polina2013 про новые технологии писала, и про слащавость, которая никак не была связана с газонами.
Липы нужно пересаживать, и это гуд. Подальше от вонючей дороги. Зеленстрой не безнадежен. Дам ему шанс. :chort:

[Uliana]

Polina2013 про новые технологии писала, и про слащавость, которая никак не была связана с газонами. :chort:

Это я поняла, но данная технология грозит угробить что есть (на примере Преображенки). Я это уже видела: был газон (пусть неухоженный, но зеленый), убрали, положили эти решетки, вылезло 3 травинки, а остальное мусором забили и все. Теперь это темное грязное пятно. Только сегодня мимо проходила, знала бы - сфотографировала.

[Polina2013]

sergey43, Извините за сумбурность и некоторую задерганность...Я постараюсь найти фото того, что коробит при упоминании слова газон при несуразном исполнении... Вы приглашаете меня к разговору , но по некоторым вопросам , у меня еще нет четкого видения проблемы...Я об этом говорила, возможно не смогла на этом заострить внимание. Да, посетить -посмотреть готова и не раз...Это просто замечательные места...В Минске была давно, но у меня не сложилось в тот момент представление о нём, как о очень зеленом городе. Красивом, современном, с широкими улицами, приветливыми людьми, вездесущими, подтянутыми стражами порядка- да.Если, что-то не путаю, понравился как бы понижающийся каскадами - террасами, ландшафт на Танковой с плакучими ивами.Многоэтажки Уручье- желтая, не закрытая зеленью земля, песчаная после недавней стройки... Зеленые берега, мостик в парке над Свислочью, Троицкое предместье в окружении воды...Громады Машерова...Это Минск, он этим узнаваем ...

[Polina2013]

Polina2013 про новые технологии писала, и про слащавость, которая никак не была связана с газонами. :chort:

Это я поняла, но данная технология грозит угробить что есть (на примере Преображенки). Я это уже видела: был газон (пусть неухоженный, но зеленый), убрали, положили эти решетки, вылезло 3 травинки, а остальное мусором забили и все. Теперь это темное грязное пятно. Только сегодня мимо проходила, знала бы - сфотографировала.

Вот в Ваших словах и ответ на то, что действительно страшно... как" бластер в руках дурака" - молодежный сленг))) Можно все- угробить -укатать не в асфальт, так в пыль...У нас газонов-то осталось с гулькин нос, а дворы уезжены вусмерть...Это боль...И простите меня пожалуйста, через неё никак не могу настроится на высокое и прекрасное...
Что до парков...мне ближе английский пейзажный парк...Павловск - моя любовь...Регулярные парки тоже хороши, правильные , симметричные фигуры цветников, стриженные замысловатые деревья шарики, пирамидки..."причесанная Франция"...Но Смоленск все-таки это пейзаж...Где все-все на чуть-чуть... Когда характерные элементы стиля не тяготеют, а работают на выявление замысла...Вот вспомнила про стриженные деревья...Прекрасный вариант где все подчинено главному...Вот в этом месте прекрасный газон просто необходим...и стриженные плотные кусты - прекрасный фон для монумента...Но это все должно поддерживаться в надлежащем порядке.

[sergey43]

Polina2013, я и понял так Вас, Вы говорите о чем плохом, Вами увиденном когда-то или Вами представляемом....
Я же говорю о совершенно нормальных, сегодняшних, присобленных для наших широт технологиях... дающих великолепный результат

Я Вам и показываю результат...
Причем каждый раз добавляю... кроме организации "правильного" газона, ему нужен еще и "правильный" уход
Я Вам с полной ответственность говорю, хороший газон - это то что нужно любому городу для его свежести, аккуратности, зрелищности
Последние несколько лет я видел множество великолепных газонов, в самых разных городах и странах, которые.. ну просто должны... просто обязаны быть воспроизведены в городах... в том числе и в Смоленске и тем более в Блонье

Я специально говорю о Михайловском, там газоны гораздо лучше, чем в усадьбах Глинки, Тенишевой и Хмелите
Газоны надо видеть. О них наверное нет смысла говорить если нет представления. Но подчеркну еще раз, многое их того что я видел реально украсит любой город... и Смоленск ну никак не испортит
А Ваш решетчатый газон... вот он действительно не годится никуда

Витьба. Витебск.jpg (350.89 КБ) 902 просмотра

Михайловское.jpg (329.76 КБ) 902 просмотра

Минск. Парк.jpg (396.91 КБ) 902 просмотра

[sergey43]

Polina2013, Вы можете сказать что-нибудь против тех газонов, которые я Вам показываю и показывал ранее в параллельной теме???

[Polina2013]

sergey43, Я не враг газонов...просто устала и видимо плохо формулирую ...Слащавость, это относится скорее к скульптуре... Нижние газоны замечательны...Но как-то страшно, что на все это денег не найдут...( дальнейший уход - очень многое определяет...)
PS Всегда задумчива, скромна,
Как верба у ручья,
Моя родная сторона,
Смоленщина моя.
Обожжена, как верба та,
Не раз грозой была.
Казалось: нету ни листа,
А смотришь — ожила!
Шумит, как прежде, зелена,
Вчерашний вздох тая,
Моя родная сторона,
Смоленщина моя.
Я на твоих просторах рос,
Лелеял все мечты,
О, дай мне сил, чтоб после гроз
Я оживал, как ты!

(Н. Рыленков)
Былинки ближе и родней , чем саженцы с чужих полей...))) Шучу! Если красиво, то почему бы нет... :give_rose:

[Швейк]

sergey43, Извините за сумбурность и некоторую задерганность...Я постараюсь найти фото того, что коробит при упоминании слова газон при несуразном исполнении... Вы приглашаете меня к разговору , но по некоторым вопросам , у меня еще нет четкого видения проблемы...Я об этом говорила, возможно не смогла на этом заострить внимание. Да, посетить -посмотреть готова и не раз...Это просто замечательные места...В Минске была давно, но у меня не сложилось в тот момент представление о нём, как о очень зеленом городе. Красивом, современном, с широкими улицами, приветливыми людьми, вездесущими, подтянутыми стражами порядка- да.Если, что-то не путаю, понравился как бы понижающийся каскадами - террасами, ландшафт на Танковой с плакучими ивами.Многоэтажки Уручье- желтая, не закрытая зеленью земля, песчаная после недавней стройки... Зеленые берега, мостик в парке над Свислочью, Троицкое предместье в окружении воды...Громады Машерова...Это Минск, он этим узнаваем ...

Polina2013, Минск мой любимы город, а громады Машерова и Старый город любимые места. Спасибо за описание, словно на миг очутился там....Спасибо...

[Polina2013]

Швейк, Да...У меня с этим городом связано очень-очень многое...Очень теплые воспоминания... :give_rose:

[leopold]

Polina2013, Вы можете сказать что-нибудь против тех газонов, которые я Вам показываю и показывал ранее в параллельной теме???

У меня встречный вопрос.
Знаете ли Вы, что такое среднерусское разнотравье?
И ещё один вопрос.
Знаете ли Вы, что многие Витебчане не довольны тем-же, чем и Смоляне - уничтожением деревьев и головотяпным украсительством города?
Ну и третий, заключительный.
Почему-бы Вам не переселиться поближе к "идеальным" газонам, вместо того, что-бы подражать Остапу Бендеру с его Нью-Васюками?
У городских властей не получаются более лёгкие и дешёвые дела.
Даже памятники покрасить по человечески не получается, а Вы про газоны, требующие ухода.

[Швейк]

Швейк, Да...У меня с этим городом связано очень-очень многое...Очень теплые воспоминания... :give_rose:

Знаете, сколько там бываю, каждый раз удивляюсь. Ведь не богаче нас, а как все ухожено! Поражает даже не то, что там меньше мусорят и лучше убирают, а то, что дороги, мостовые, площади изначально сделаны на совесть. Сколько людей говорит о Минске...Там даже воздух звонкий им хочется дышать...Но описать Минск так как Вы не удавалось еще ни кому....Даже спальные районы там такие как у Вас: "желтая, не закрытая зеленью земля, песчаная после недавней стройки.." словно описание пляжа и это правда. Среди новостроек Минска чувствуешь себя как в новой еще не обжитой, но уже очень уютной квартире.

[Polina2013]

Швейк, Покажите нам Минск, то что Вам особенно нравится, у каждого свой образ ...из них складывается мозаика- ГОРОД!

[sergey43]

Polina2013, сорта трав наши родные, не чужие, в газонных составах - самая простая тимофеевка, ну и тому подобное
И вообще все это не так и дорого... хотя дороже... в сравнении с той порой, когда практически ничего не делали. Но в тех условиях, когда по городу автомобилей ездит больше, чем жителей ходит, цена нормального газона будет смешной.

Что касается скульптур, я не вижу и здесь преград... Всегда можно найти что-то достойное
Повторюсь, если уж совершенно не наш... чужой... немецкий олень ужился... то отчего мы не сможем у себя найти достойного скульптора... или "немец" лучше?
Где же слащавость? Как-нибудь предложу что-то достойное

И немного о газонах. Я однажды в Витебске видел выгоняемые газоны (только что усаженные) устланные специальными дышащими полотнами. Они нужны как тепличка для травы. В этой ситуации трава быстро поднимается, крепнет и начинает доминировать над сорняком. Эти материалы и от солнца спасают, от высыхания почвы и от птиц, запросто выклёвывающих посевы.
После такого метода (через две-три недели) выгнанной траве всё уже нипочем... ни сорняк... ни солнце не страшны. Газон уже окреп

Успенская Гора Витебск.jpg (270.25 КБ) 830 просмотров

Газон Витебск.jpg (236.19 КБ) 830 просмотров

[sergey43]

Polina2013, съездите лучше сами в Минск
Я показывал достаточно фотографий-зарисовок Минска... и если Вы мне не поверили... то не поверите никому...
Съездите дня на три... там есть что посмотреть... скучно не будет... убедитесь во всем сами

[Polina2013]

sergey43, Давно мечтаю! Фотографии дивные... Белые простыни укрывного материала...Вспомнился Блок...
"От здания к зданию
Протянут канат.
На канате — плакат:
«Вся власть Учредительному Собранию!»
Старушка убивается — плачет,
Никак не поймет, что значит,
На что такой плакат,
Такой огромный лоскут?
Сколько бы вышло портянок для ребят,
А всякий — раздет, разут..."
Красота требует жертв...готовы ли мы к этому...хотя бы в душе...Не пропадайте, пожалуйста, у Вас дивные фотографии и интересные мысли)))