В Смоленске упал самолет

[smol_янин]

Сообщение pilotnavy » 20 авг 2011, 21:55
Всех участников и посетителей форума - с Праздником!

Сообщение катя88 » 20 авг 2011, 22:56
А ВАС ВСЕХ причасных к этому празднику целую и обнимаю ,и счастья желаю 100 лет ВАМ всем жизни на этой планете ЗЕМЛЯ!.

Спасибо!

[правда Indoor]

летчики - Праздником :drink:

А мне надо... начинать учить польский....

:good: Bardzo piękny język. Trochę jakby archaiczny. Ja jakoś tak to odczuwam. Za tydzień będzie 40 lat że ja się uczę. Zacząłem się uczyć gdy miałem 19 lat.
Очень красивый язык.Немного похоже архаичными. Я как-то почувствовать. На следующей неделе будет 40 лет, что я учусь. Я начал учиться, когда мне было 19 лет.

...1. надо Правду наконец понимать без переводчика. ...

Wtedy trzeba uczyć się języka węgierskiego. Jesli dobrze znasz języki maryjski i czukocki - nie będziesz miała większych problemów.
Затем Вам нужно научиться венгерского языка. Если Вы хорошо знаете марийский и чукотский язык, Вы не будете иметь большие проблемы. :crazy:
(c) Google

[smol_янин]

АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ → Boeing 737 разбился на севере Канады

Авиадиспетчер:
21.08.2011 Катастрофа Boeing 737 в Канаде
Экипаж самолета Boeing 737-200, 1975 года выпуска, авиакомпании First Air, регистрационные знаки C-GNWN, выполнял рейс из Йеллоунайф в Резолют Бэй (2100 км северо-западнее Монреаля, Канада). На борту находились 11 пассажиров и 4 члена экипажа. В процессе захода на посадку в Резолют Бэй отметка самолета пропала с экранов радаров. Сообщается о гибели 12 человек.

guest1:
Экипаж самолета Boeing 737-200, 1975 года выпуска
-------------------------------------------
А что тут никто не истерит с пеной у рта "На ржавом старье летают!"? Или это только когда происшествия с Ан-24, Ту-154?

пилот ту:
Решение принято : запретить нах 737 и Канаду

[Лена.]

Видимо это был грузопассажирский самолет со всего 12 пассажирскими местами, остальное место в немаленьком самолете - под груз.

[shegy]

Немного позитива к празднику
2011 Riga FAI Elite Aerobatic Formula

http://rus.tvnet.lv/galleries/show/9393

[v_phi]

Самолет в арктической Канаде: была низкая облачность, которая рассеялась через 10 минут после крушения. Самолет не долетел несколько км до полосы, ударился о холм"
http://www.ctv.ca/CTVNews/Canada/201108 ... ut-110821/

[v_phi]

"shallow fog" with a temperature of 7 Celsius at mid-afternoon local time.
туман, 7°C
the plane went down less than two kilometres west of the Resolute Bay airport's landing strip.
упал менее чем в 2 км от полосы

[v_phi]

Fog in which the visibility at 6 feet above ground level is 5/8ths statute mile or more and the apparent visibility in the fog layer is less than 5/8ths statute mile.

туман, при котором на высоте 6 футов над уровнем земли видимость больше или равна 5/8 статутной мили, а в слое тумана видимость меньше 5/8 статутной мили (6 футов = 2 метра, статутная миля = 1609,3 м, 5/8 мили = 1 км
Туман вроде непричем, если это слой 2 метра от земли?

[v_phi]

Общее объяснение авиационных катастроф в 2 км от начала взлетно-посадочной полосы Смоленск-Северный, Бесовец и Resolute Bay:
экипаж узнал о низкой облачности в пункте назначения, уже пролетев полпути, и решил строить глиссаду левым способом: по высотомерам+навигатор GPS, в который штурман с пилотами загнали координаты центра ВПП. Штурман с пилотами должны были учесть, что надо сесть на полтора км ближе этой точки... но учли это, по ошибке, два раза.

[v_phi]

При этом самолеты были старые, выпущенные до эпохи навигаторов GPS.
При этом на местности имелись некоторые неровности, настолько пологие, что экипаж о них как-то не подумал.

[Новосибирец]

Затем Вам нужно научиться венгерского языка. Если Вы хорошо знаете марийский и чукотский язык, Вы не будете иметь большие проблемы. :crazy:
(c) Google

Просто ради истины, как сибиряк хочу сказать. Чукчи никогда не были финно-угорцами. И тюрками. Они поселились в Чукотке еще в IV - III веке до нашей эры. Они - палеоазиаты. Боевой народ - 100 лет воевал с Россией, прежде чем вошел в состав империи. А угроцы у нас в Сибири - это ханты и манси. Это где нефть добывают, от нас выше по течению Оби. Про марийцев, все верно, тоже угорцы.

[OlegM]

Это - нарушение авторских прав. Я ж не Миллер, чтоб чужие фотографии тырить :tease:
Весь колорит польского отчёта в том, что он на тыренных фотографиях. В этом вся его суть, цель и идея..
И потом - ошибки перевода книг. Это очень неприятные обвинения в случае чего. Авторам.

Я это всё понимаю, но всё же... :)
Поймите, что никому это не нужно, кроме нас. А мы заслужили иметь эти книги, согласны? :friends:
Кроме того, электронная версия в данном случае удобнее бумажной.
Потому прошу Сережу выложить свою и сосканировать Лятковского. Можно пароль на архив поставить и здесь его сказать или в ЛС послать активным форумчанам, тогда никто ничего не увидит :)

[правда Indoor]

...
Просто ради истины, как сибиряк хочу сказать. Чукчи никогда не были финно-угорцами. И тюрками. Они поселились в Чукотке еще в IV - III веке до нашей эры. Они - палеоазиаты. Боевой народ - 100 лет воевал с Россией, прежде чем вошел в состав империи. А угроцы у нас в Сибири - это ханты и манси. Это где нефть добывают, от нас выше по течению Оби. Про марийцев, все верно, тоже угорцы.

:good: Спасибо. Конечно, вы правы. Чукотский язык я написал просто для шутки, марийский язык относится к в другую группы финно-угорской языковой (финно-волжская группа). Вы правы, что венгерский языки наиболее близки хантыйский язык и мансийский язык. Однажды я видел, - например, число до ста очень похожи, какие-то странные свойства венгерского языка также можно увидеть в них.

(И этот язык является языком Googlo-русский. Немного напоминает русский, но я надеюсь, вы сможете понять смысл. )

[катя88]

Мне папа тоже пару слов сказал по венгерски."Киш -ляна зоргорана".Или ,что -то возле того. Короче сказал ,что это ко мне относится. Когда я была маленькая. Кстати и для девушек одну книгу.

[правда Indoor]

Mam pytanie do ekspertów od kokpitu TU154 i szczegółów radiostacji.
Kapitan Protasiuk podczas lądowania prowadził korespondencję radiową z wieżą kontroli. Czy on miał załozone słuchawki lub przynajmniej mikrofon blisko ust?
Zakładam, że podczas podejścia do lądowania cały czas posługiwał się FMS, a ręce miał zajęte.


У меня есть вопрос к экспертам из кабины радио ТУ154 и деталей.
Капитан Протасюк при посадке ведущих радиосвязь с диспетчерской. Имел ли он наушники, или по крайней мере микрофон возле рта?
Я предполагаю, что подход к земле все время, используемое в ФМС, и руки его были заняты.

[правда Indoor]

Мне папа тоже пару слов сказал по венгерски."Киш -ляна зоргорана".Или ,что -то возле того. Короче сказал ,что это ко мне относится. Когда я была маленькая. Кстати и для девушек одну книгу.

"Kislány a zongoránál." - "Девушка за роялем"
Это также название популярной венгерской песни с 1968 года.

[v_phi]

Надо бы добавить еще общее в этих трех катастрофах (Смоленск-Северный, Бесовец, Resolute Bay Airport): это были спецрейсы с важными персонами.
Но это как будто не подтверждается. Премьер-министр Канады Стивен Харпер собирался в Резолют-бэй только в понедельник, а губернатор Канады (представитель королевы Великобритании Елизаветы II) генерал Дэвид Джонстон находился в Резолют-бэй уже с утра субботы. Так что разбившийся самолет вез всего лишь припасы для отеля и небольшое число служащих, без политиков. Во всяком случае, представитель губернатора заявил, что членов официальной делегации Джонстона на борту не было.
(статья AP http://www.google.com/hostednews/ap/art ... 9880ba036e)

полоса примерно юг-север
http://maps.google.ru/maps?q=%22RESOLUT ... s&t=h&z=11

[shegy]

Август однако...
"It is with sadness that the MOD must confirm the death of Flight Lieutenant Jon Egging of the Royal Air Force Aerobatics Team (The Red Arrows). Flight Lieutenant Egging was killed when his Hawk T1 aircraft - Red 4 - crashed around 1km South East of Bournemouth Airport at 1350 on Saturday 20 August 2011."

http://www.raf.mod.uk/reds/teamnews/ind ... 70AC0607A6
http://www.thescottishsun.co.uk/scotsol ... s-ace.html

[v_phi]

Ну вот, теперь пишут, торпедируя гипотезу про гиперкоррекцию на длину полосы в трех катастрофах, что:
в 12:40 по местному времени в субботу джет 737 компании First Air начал приближение к полосе в сильный туман и разбился о большой холм в 2 км к востоку от полосы.
http://www.thestar.com/news/canada/arti ... ctims?bn=1

То есть промахнулся на 2 км в сторону.

[правда Indoor]

... А мы заслужили иметь эти книги, согласны? :friends:

Ja mam tylko po polsku i to w wersji papierowej.
Ostatni Lot (Osiecki,Białoszewski, Latkowski)

Pułkownik Latkowski napisał część pierwszą ("Z dziennika lotów pierwszego dowódcy TU154M")
Jest to historia 36. specpułku transportowego, dużo (i dobrze) o TU154 i o lotach z VIPami na pokładzie. Regulamin, bezpieczeństwo itd. trochę bla-bla ale ciekawe i dobrze się czyta. Z wypadkiem bezpośrednio związku nie ma.

Druga część ("Rozpraszamy smoleńską mgłę") to z jednej strony opis różnych okoliczności lotu PF101 po stronie polskiej i bardzo kiepski rozdział o pracy wieży ("Tragiczny konflikt pułkownika Krasnouckiego" ) prawdopodobnie dzieło Osieckiego. Ten rozdział pojawił się też jako artykuł w Newsweek Polska (chyba Diagnoza przetłumaczyła wówczas. Ja na pewno dałem scan). Jedyna rzecz co wynika dla mnie z tego rozdziału to to, że prawdopodobnie autorzy mieli chwilowy dostęp do stenogramu rozmów wieży. Niby informacje uzyskali podczas rozmowy z jakimś tajemniczym informatorem w Smoleńsku, ale to według mnie lipa.

Trzecia część ("Lot ku śmierci") to próba opisu przebiegu wypadku na podstawie stenogramu. Właściwie stenogram z komentarzami, które mają wyjaśnić wypadek. Trzeba pamiętać, że książka wyszła przed raportem końcowym MAK, więc teoretycznie autorzy nie mieli dostępu do danych z parametrami lotu.
Z jednej strony dużo sensownych wniosków. Na przykład według autorów : kapitan na sygnał"niebezpieczna wysokość wyrównuje lot do horyzontalnego na wysokości około 30 metrów nie wychodząc "z automatu". Jest to według autorów planowana operacja. Ale co chwilę przeplatane jakimiś uwagami o "regulaminie". Te uwagi o regulaminie to uważam są autorstwa pułkownika Latkowskiego.

Książkę mam w pracy, tytuły podałem z pamięci, książkę czytałem dosyć dawno więc streszczenie może zawierać jakieś błędy, ale z grubsza jakoś tak to jest.

[катя88]

Индор! Кёсёнём сэйпен! За песенку.

[v_phi]

на борту боинга был Marty Bergmann, директор Natural Resources Canada's Polar Continental Shelf Program, который должен был встретиться с губернатором Канады и быть при нем на экскурсии в воскресенье, а потом, когда в понедельник прилетел бы премьер-министр Канады, устроить экскурсию и для него.
http://www.cbc.ca/news/canada/manitoba/ ... crash.html

Не знаю, насколько Марти Брегманн тянет на vip-персону, как и руководители проектно-конструкторских бюро, разрабатывающих ядерные реакторы, которые разбились в Бесовце. Скорее таких vip можно ждать на каждом рейсе. Помниться, на сбитом корейском авиалайнере летел американский конгрессмен, но вряд ли это имело отношение к трагическому развитию событий.

[smol_янин]

Мне папа тоже пару слов сказал по венгерски."Киш -ляна зоргорана".Или ,что -то возле того. Короче сказал ,что это ко мне относится. Когда я была маленькая. Кстати и для девушек одну книгу.

"Kislány a zongoránál." - "Девушка за роялем"
Это также название популярной венгерской песни с 1968 года.

Да, это хит 70-х, а еще "Черный поезд".

[smol_янин]

Надо бы добавить еще общее в этих трех катастрофах (Смоленск-Северный, Бесовец, Resolute Bay Airport): это были спецрейсы с важными персонами.

Польский рейс выпадает из вашей конспирологии. Тут пилоты знали кого везут. А в Бесовце и в Канаде - сильно сомневаюсь.

[shegy]

Давайте просто помолчим...

[v_phi]

Не оффтоп ли это? Информация про возможное взаимодействие с пассажирами пилотов боинга, разбившегося в СМУ при посадке в двух км к востоку от ВПП аэропорта Резольют-Бэй:

Спойлер

последнее время компания First Air каждые три недели устраивала чартерный транзит через Резольют-Бэй по заказу Азиза Кераджа, владельца местного отеля South Camp Inn, для доставки постояльцев и грузов. Логично, если пилоты чартерного рейса знают, кого везут. В данном случае везли директора Института северных шельфов, с миссией сопровождать еще более важных особ:
Глава государства генерал-губернатор Канады Дэвид Джонстон с супругой Шэрон прибыли еще в субботу.
Глава правительства премьер-министр Канады Стивен Харпер прилетел бы в понедельник (сегодня).

еще больший оффтоп:
На северной окраине поселка Резольют-Бэй в военном учебном лагере готовились учения по отработке спасательной операции после авиакатастрофы. По счастливому случаю, катастрофа произошла на холме в 2 км севернее лагеря, и вертолеты со спасателями были на месте через 10 минут. Иначе троих выживших могло бы и не быть. Также к учениям в этом лагере готовились следователи Transportation Safety Board of Canada, которые также вскоре прибыли на место. Черные ящики найдены. Своих специалистов выделил в помощь также U.S. National Transportation Safety Board, поскольку боинг был изготовлен в США.
http://www.blueridgenow.com/article/201 ... 1108210668

[smol_янин]

На северной окраине поселка Резольют-Бэй в военном учебном лагере готовились учения по отработке спасательной операции после авиакатастрофы. По счастливому случаю, катастрофа произошла на холме в 2 км севернее лагеря, и вертолеты со спасателями были на месте через 10 минут. Иначе троих выживших могло бы и не быть. Также к учениям в этом лагере готовились следователи Transportation Safety Board of Canada, которые также вскоре прибыли на место.

еще больший, больший оффтоп: А в 200км там случайно не было учений украинских, тьфу, канадских ПВО?

[JuG]

Dwie osoby usłyszały zarzuty ws. katastrofy smoleńskiej
Naczelna Prokuratura Wojskowa postawiła pierwsze zarzuty osobom odpowiedzialnym za przygotowanie lotu do Smoleńska z 10 kwietnia. To dwaj oficerowie, którzy zajmowali stanowiska w strukturze dowódczej 36. specpułku. Nie ujawniono ich personaliów. Grozi im do trzech lat więzienia.

Jak poinformował kpt Marcin Maksjan z Naczelnej Prokuratury Wojskowej, zarzuty dotyczą niedopełnienia obowiązków służbowych zwianych z organizacją lotu do Smoleńska "w zakresie wyznaczenia i przygotowania załogi". Podejrzani nie przyznali się do zarzucanych im czynów i odmówili wyjaśnień.


Главная военная прокуратура предъявила первые обвинения лицам, ответственным за подготовку полета в Смоленск 10 апреля. Это два офицера, которые занимали посты в командовании 36-го спецполка. Их персональных данных не оглашено. Обвиняемым грозит до 3-х лет тюрьмы.

Как сообщил капитан Мартин Максян с Главной военной прокуратуры, обвинения касаются невыполнения служебных обязанностей, связанных с организацией полета в Смоленск, "в сфере назначения и подготовки экипажа". Подозреваемые не признались в предъявленных им действиях и отказались давать показания (выяснения).

UPD: Były zastępca szefa 36. pułku i dowódca eskadry usłyszeli zarzuty
Журналисты RMF24 узнали, что это бывший заместитель командира 36-го спецполка и бывший командир эскадрильи.

[OlegM]

Ja na pewno dałem scan.

Спасибо, я уже договорился. Мне, вроде, завтра дадут обе книги, постараюсь отсканировать для себя. Если кому надо - пишите в ЛС.

[smol_янин]

Поляки нашли виновных в катастрофе Ту-154 - и это не русские
http://www.mk.ru/social/article/2011/08 ... sskie.html