В Смоленске упал самолет

[Grum_]

Александр Леонов, Ну да. Тож самое. Отличие только в том, что у Ту-154 еще стабилизатор переставляется одновременно с выпуском.

[мона]

Польская пресса вслед за "Республикой" упорно повторяет информацию, что польская контрразведка мониторила весь полет от начала до конца и записывала все разговоры, ведущиеся на борту, и уже в момент катастрофы располагала записями переговоров пилотов с диспетчерской в Смоленске. Вот здесь, например:

http://www.tvn24.pl/12690,1653140,0,1,w ... omosc.html

Doniesienia prasowe mówią także o tym, ze kontrwywiad nagrywał wszelkie rozmowy prowadzone na pokładzie i już w momencie katastrofy dysponował taśmami z nagraniami rozmów pilotów z wieżą kontroli lotów w Smoleńsku. SKW oficjalnie nie skomentowała sprawy - nie uczyniła tego też prokuratura wojskowa.

[Александр Леонов]

Александр Леонов, Ну да. Тож самое. Отличие только в том, что у Ту-154 еще стабилизатор переставляется одновременно с выпуском.

если автоматически перставляется тогда пикирующего момента не будет

[vbeskrovny]

-

[Grum_]

Александр Леонов, Ну да. Тож самое. Отличие только в том, что у Ту-154 еще стабилизатор переставляется одновременно с выпуском.

если автоматически перставляется тогда пикирующего момента не будет

Автоматически. Момент то никуда не денется, он только компенсируется стабилизатором, задатчик которого при этом должен быть выставлен в соответствующее положение в зависимости от центровки.

[мона]

...Документальная съемка показывает, что самолет летел так, как должно: в надлежащем направлении (это видно из анализа отдельных повреждений на вершинах первых деревьев), с правильным при заходе на посадку наклоном машины к горизонту. – Разница заключается только в фазовом сдвиге самолета: в горизонтальной плоскости что-то около 15-25 м по отношению к правильному курсу, а по вертикали где-то около 5 м...

Ошибка в точке прохода БПРМ составляла величину около ШЕСТИДЕСЯТИ метров. Должно было быть 70, а берёза подрезана на высоте примерно 8 метров.

там, если я правильно поняла, немного о другом.. о введение в заблуждение пилотов относительно их местоположения при сохранении у них иллюзии, что они идут по близкой к правильной траектории, а в какие цифры это выливается в реале это уже от местности в точке их реального нахождения зависит

[vbeskrovny]

-

[Карапузик]

Согласно расчетам Канцелярии президента Польши роковой рейс должен был начаться в субботу, 10 апреля, ровно в 7 часов утра. Самолет оторвался от взлетной полосы на полчаса позже.

Независимые источники подтвердили, что причиной задержки полета было опоздание президента Качиньского и его супруги.

Короче, по новым обстоятельствам там весь полет проходил в цейтноте, совершение в этих условиях простых человеческих ошибок более чем возможно, причем порой глупых , Но по моему на таком коротком перелете полчаса отъиграть было просто невозможно

[RessorT]

Друзья скинули фото тумана над всей поймой Днепра, накрывающего Красный Бор и Покровку. Дата не указана. Так для примера как бывает.

[мона]

по новым обстоятельствам там весь полет проходил в цейтноте

эти новые обстоятельства давно известны:)

[Aml]

Летом бывает и вот так


А осенью - вот так

[Victor64]

Друзья скинули фото тумана над всей поймой Днепра, накрывающего Красный Бор и Покровку. Дата не указана. Так для примера как бывает.

Скорее всего туман был гораздо сильнее, на этом фото видны вершины холмов ,ВПП на холме, практически визуальная посадка,смысла снижения ниже глиссады никакого нет.

[мона]

Глупости все это.

ясно, что глупости, но версия имеет место быть, а значит может обсуждаться хотя бы для того, чтобы быть исключенной, как нереальная

ЗЫ: не в тему, но очень не хватает опции цитирования отдельных реплик.. или я ее просто не нашла? крайне неудобно это цитирование целиком всего сообщения при ответе, имхо

[Карапузик]

эти новые обстоятельства давно известны:)

ну не знаю я только сейчас вычитал может они у вас были известны а так получаеться с учетом расписания у них даже времени на второй круг небыло не то что полетать, подождать, огядется.
А тут еще и летчик ВВС для которого полет как боевая задача

[RessorT]

В Беларуси рухнул МиГ-29
proUA / 22.04.2010 10:52
В Брестской области Беларуси разбился истребитель МиГ-29 вечером в среду, 21 апреля. По данным министерства обороны Беларуси, инцидент произошел во время выполнения планового полета.
При выполнении маневра повышенной сложности произошло соприкосновение в воздухе двух самолетов МиГ-29, принадлежащих 927-ой истребительной авиационной базе.
Один из самолетов получил серьезные повреждения. Летчик вывел машину в район 210-го авиационного полигона вблизи города Березы Брестской области и катапультировался. Второй МиГ-29 благополучно приземлился. В результате аварии жертв нет.
Напомним, в августе прошлого года во время авиашоу в Польше разбился белорусский истребитель Су-27. В результате авиакатастрофы погибли заместитель командующего Западным оперативно-тактическим командованием ВВС и войск ПВО Беларуси полковник Александр Морфицкий и заместитель командира 61-й истребительной авиабазы полковник Александр Журавлевич.
В ходе расследования выяснилось, что если бы пилоты решили катапультироваться, то самолет упал бы на жилые дома в населенном пункте Маленчына.

[vbeskrovny]

-

[Прибамбас]

В Беларуси рухнул МиГ-29
proUA / 22.04.2010 10:52
В Брестской области Беларуси разбился истребитель МиГ-29 вечером в среду, 21 апреля. По данным министерства обороны Беларуси, инцидент произошел во время выполнения планового полета.
При выполнении маневра повышенной сложности произошло соприкосновение в воздухе двух самолетов МиГ-29, принадлежащих 927-ой истребительной авиационной базе.
Один из самолетов получил серьезные повреждения. Летчик вывел машину в район 210-го авиационного полигона вблизи города Березы Брестской области и катапультировался. Второй МиГ-29 благополучно приземлился. В результате аварии жертв нет.
Напомним, в августе прошлого года во время авиашоу в Польше разбился белорусский истребитель Су-27. В результате авиакатастрофы погибли заместитель командующего Западным оперативно-тактическим командованием ВВС и войск ПВО Беларуси полковник Александр Морфицкий и заместитель командира 61-й истребительной авиабазы полковник Александр Журавлевич.
В ходе расследования выяснилось, что если бы пилоты решили катапультироваться, то самолет упал бы на жилые дома в населенном пункте Маленчына.

По РБК - этот маневр повышенной сложности проходил в условиях недостаточной видимости...

[Карапузик]

Неважно какой кусок оторвался и вот почему:
Причина в органицации системы гидравлики ТУ-154. http://www.gidroagregat.nnov.ru/p3-2.htm
Там расположен РП 55 - 2А рулевой привод элеронов. Привод РП-55 крепится к ближней к концу крыла части элерона между 37-38 нервюрами. Крыло оторвано где-то в районе 32 нервюры. Значит, привод РП-55 улетел вместе с элероном и герметичность всех трех гидросистем нарушилась. Я так думаю, лампочки на пульте загорелись практически сразу. И все всё поняли - каюк.

ну есть реальные случаи управляемого полета Ту-154 без 2-2,5 метров крыла (взлет, разворот, посадка)

[Пресс]

А по статистике: на каком отрезке посадки происходит большинство катастроф?

[RessorT]

Украинские братья Качиньского:
http://for-ua.com/ukraine/2010/04/22/095901.html

[Aml]

А по статистике: на каком отрезке посадки происходит большинство катастроф?

В момент касания с землей. Почти все 100%.

[Victor64]

vbeskrovny, да.. им сильно не повезло просто, чуть поменьше бы отрезало и могли спасти машину

Неважно какой кусок оторвался и вот почему:
Причина в органицации системы гидравлики ТУ-154. http://www.gidroagregat.nnov.ru/p3-2.htm
Там расположен РП 55 - 2А рулевой привод элеронов. Привод РП-55 крепится к ближней к концу крыла части элерона между 37-38 нервюрами. Крыло оторвано где-то в районе 32 нервюры. Значит, привод РП-55 улетел вместе с элероном и герметичность всех трех гидросистем нарушилась. Я так думаю, лампочки на пульте загорелись практически сразу. И все всё поняли - каюк.
p.s.
Все, абсолютно все, было ПРОТИВ поляков. Фатум какой-то..

Вот это вот что за прибор?
Похоже на тягу элеронов,вроде бы марка ТЭМ4?

[Пресс]

Интересует распределение: до дальнего привода, от дальнего до ближнего, от ближнего до ВПП, на ВПП и после неё.

[ValU]

Там расположен РП 55 - 2А рулевой привод элеронов. Привод РП-55 крепится к ближней к концу крыла части элерона между 37-38 нервюрами. Крыло оторвано где-то в районе 32 нервюры. Значит, привод РП-55 улетел вместе с элероном и герметичность всех трех гидросистем нарушилась. Я так думаю, лампочки на пульте загорелись практически сразу. И все всё поняли - каюк.

deja vu

Опять, уважаемый, без ссылок на автора aviaforum.ru цитируете?
Не выдавайте, хотя бы, за собственное мнение... Извините, ничего личного.

[vbeskrovny]

-

[Aml]

Интересует распределение: до дальнего привода, от дальнего до ближнего, от ближнего до ВПП, на ВПП и после неё.

Логично предположить, что катастрофы при посадке, не спровоцированные отказом техники, должны проходить на отрезке снижения от ВПР до ВПП.

[Карапузик]

Victor64, это скорее всего привод воздушного тормоза

[Victor64]

Victor64, это скорее всего привод воздушного тормоза

А где он находится?

[Dislen]

А вот так сверху

[Matvei]

По поводу прохождения самолетом дерева у дороги и у меня теперь непонятки...
По имеющейся фото получается, что вероятнее он прошел с правым креном на 70, нежели с левым на 120.


Но вразумительно сказать ничего нельзя - фото "неправильное", сделано под углом к курсу самолета. Чтобы иметь более точное представление, нужно фото "в лоб", точно по курсу в момент прохода тополя.

Так что это вопрос пока открытый.

Неужели нет очевидцев? Там же дорога, стоянка. Может видел кто?

Есть конечно. И они полностью подтверждают расчёты Сергея Амелина: самолёт пересёк дорогу под углом близким к 120 градусам и рухнул уже вверх колёсами, двигатели работали на взлётном режиме ещё до пересечения дороги.