John Prick, я не о том. Просто очень не хочется, чтобы мою дочь в школе "учили жизни" люди вроде этих:John Prick писал(а):Так уж получилось, что в нашем обществе более ничем ветераны войны от тружеников тыла не отличались. Теперь официально эти категории заслуженных людей признаны равноправными. И раз уж речь о тексте статьи, то никаких противоречий там нет.Заметь, не я предложил все пересчитать на деньги.
Сомнений у знающего человека возникает очень много от написанного. Ведь из текста следует, что он вообще в армии не служил. Участник ВОВ и труженик тыла, мне так кажется, два разных понятия.lexa1-87 писал(а):Слушайте, а что, писать так, чтобы потом не было мучительно больно, невозможно в принципе? Или я чего-то не понимаю?
А воевал-то он когда?Олег Гацкий писал(а):Свой 90-летний юбилей отметил ветеран Великой Отечественной войны Николай Михайлович Варфоломеев.
Родился он в 1926 году. После освобождения Смоленщины от фашистских захватчиков подростком пошел работать на железную дорогу.
Т.е. к 15 годам сумел осилить только 6 классов?!Олег Гацкий писал(а):Родился он в 1926 году в деревне Альховка Краснинского района в крестьянской семье, закончил 6 классов, когда началась война.
Я считал, что Сталина сопровождали члены Правительства, генералитет и личная охрана.Олег Гацкий писал(а):Ему пришлось сопровождать Сталина до Орши на Потсдамскую конференцию.
Не поверю, чтобы помощнику машиниста со стажем около года доверили вести правительственный поезд.
Варшавский договор был подписан в 1955 году. Причем тут Брежнев?Олег Гацкий писал(а):Вез он и Брежнева от Смоленска до Москвы после заключения Варшавского договора.
Собственно, я не против ветеранов как таковых. Проработать 38 лет, причем, большей частью, на паровозах - это само по себе вызывает уважение.Олег Гацкий писал(а):Сомнений у знающего человека возникает очень много от написанного. Ведь из текста следует, что он вообще в армии не служил. Участник ВОВ и труженик тыла, мне так кажется, два разных понятия.
tuman69 писал(а):Олег Гацкий, Железная дорога всегда была полувоенной организацией.
как бы не удержался, спроецирую слова Лаврова про Крым- а железнодорожные войска, тогда полугражданская. Многие лета долгожителюВ советское время на смоленщине, на вопрос отчего Смоленску не дают звания города-героя, говаривали: " Потому что полицаев было больше чем партизан."Маугли писал(а):Мы сами люди не местные, объясните мне фразу, не раз слышанную на Смоленщине, в том числе и от ветеранов, в словесных перепалках, что "вы же за немецкими эшелонами, идущими на запад, бежали и плакали..."
А воевать он мог вполне с 44-го, в котором призывали с 17 лет. Не обязательно пройти всю войну, чтобы хлебнуть все ее тягости. Кто то с 41-го просидел в штабе, кто то в 45 призвался и погиб.lexa1-87 писал(а):Слушайте, а что, писать так, чтобы потом не было мучительно больно, невозможно в принципе? Или я чего-то не понимаю?
А воевал-то он когда?Олег Гацкий писал(а):Свой 90-летний юбилей отметил ветеран Великой Отечественной войны Николай Михайлович Варфоломеев.
Родился он в 1926 году. После освобождения Смоленщины от фашистских захватчиков подростком пошел работать на железную дорогу.
denti, еще раз:denti писал(а):А воевать он мог вполне с 44-го, в котором призывали с 17 лет. Не обязательно пройти всю войну, чтобы хлебнуть все ее тягости. Кто то с 41-го просидел в штабе, кто то в 45 призвался и погиб.
Где здесь написано про "воевать"?После освобождения Смоленщины от фашистских захватчиков подростком пошел работать на железную дорогу.
Леха, ты, конечно, отличный человек, но не стоит задавать глупых вопросов.. тем более о ветеранах. Ты бы обратился прежде, чем что-то говорить, в Администрацию или Совет ветеранов с вопросом: почему человек отнесен ветеранам ВОВ?lexa1-87 писал(а):denti, еще раз:denti писал(а):А воевать он мог вполне с 44-го, в котором призывали с 17 лет. Не обязательно пройти всю войну, чтобы хлебнуть все ее тягости. Кто то с 41-го просидел в штабе, кто то в 45 призвался и погиб.Где здесь написано про "воевать"?После освобождения Смоленщины от фашистских захватчиков подростком пошел работать на железную дорогу.
У меня же не к ветерану претензии, а к тем, кто описывал его биографию.
Мне не надо фильтровать такие вещи. Постой у станка по 16 часов без выходных и жратвы..поспи в пересменке под станком или угольном отсеке паровоза, тогда мы поговорим.челЯБИНЕЦ123 писал(а):SergeyP43, фильтруй, человека воевавшего и приравненного по льготам
Леха, надеюсь, ты не допустишь, чтобы Челябинец ходил в твоих адвокатах.lexa1-87 писал(а): Где здесь написано про "воевать"?
На всякий случай напомню, что в этой теме обсуждаются не ветераны, а методы работы областного управления по гражданско-патриотическому воспитанию.SergeyP43 писал(а):Леха, надеюсь, ты не допустишь, чтобы Челябинец ходить в твоих адвокатах.
) ветераны и инвалиды жили по соседству, а на иного могли и пальцем показать со словами: "Он при немцах был полицаем".С ответным словом выступает Владимир Дмитриевич Савельев. Читаем про него (http://67.mchs.gov.ru/pressroom/news/item/2529900/):Смоленщина дала стране 255 Героев Советского Союза... У нас 44 человека — полные Кавалеры солдатского Ордена Славы. Семь смолян — Герои Российской Федерации...
Простите, а кого-то из тех, о ком упомянул Губернатор, нельзя было пригласить к микрофону?Савельев Владимир Дмитриевич родился ... в Астраханской области... За мужество и героизм награжден орденами: «Отечественной войны I степени», «Славы III степени», медалями: «За отвагу», «За боевые заслуги», «За оборону Сталинграда», «За освобождение Варшавы», «За штурм Берлина».
Хорошо написал, грамотно дал сравненияlexa1-87 писал(а):На всякий случай напомню, что в этой теме обсуждаются не ветераны, а методы работы областного управления по гражданско-патриотическому воспитанию.SergeyP43 писал(а):Леха, надеюсь, ты не допустишь, чтобы Челябинец ходить в твоих адвокатах.
Дело в том, что резко отвечать я не хочу, а с твоей позицией по-прежнему не согласен. Все-таки мои взгляды формировались в тот период, когда настоящие (а не "в законе"
Вот представь, приходит такой дедушка, весь в медалях, перед 9-м Мая на Урок мужества. В школе его едва не облизывают, подарки и т.п. А потом и говорят: "А расскажите нам про войну, как это было на самом деле". И как-то не уверен, что хватит у него духу ответить: да я и не воевал вовсе, а немцев видел только в кино...
Вот свеженькое из той же серии: https://smolensk-i.ru/authority/v-smole ... tva_180360
Из выступления Губернатора (цитата из сообщения, подчеркивание мое для сравнения с текстом ниже):С ответным словом выступает Владимир Дмитриевич Савельев. Читаем про него (http://67.mchs.gov.ru/pressroom/news/item/2529900/):Смоленщина дала стране 255 Героев Советского Союза... У нас 44 человека — полные Кавалеры солдатского Ордена Славы. Семь смолян — Герои Российской Федерации...Простите, а кого-то из тех, о ком упомянул Губернатор, нельзя было пригласить к микрофону?Савельев Владимир Дмитриевич родился ... в Астраханской области... За мужество и героизм награжден орденами: «Отечественной войны I степени», «Славы III степени», медалями: «За отвагу», «За боевые заслуги», «За оборону Сталинграда», «За освобождение Варшавы», «За штурм Берлина».
Какие к черту полицаи?? Мы о тыле говорим. Ты зайди в Совет ветеранов и просто поговори с людьми. Многие воевавшие не видели немцев и многие воевавшие сами пахали в тылу на фронт до призыва. Мне все равно что о них подумают школяры. Но никто из ветеранов слова плохого не скажет о тружениках тыла. Мне тоже резко говорить не хочется, но ты не думаешь о чем говоришь - каких-то полицаев приплёл - ты выбирай слова.lexa1-87 писал(а):На всякий случай напомню, что в этой теме обсуждаются не ветераны, а методы работы областного управления по гражданско-патриотическому воспитанию.SergeyP43 писал(а):Леха, надеюсь, ты не допустишь, чтобы Челябинец ходил в твоих адвокатах.
Дело в том, что резко отвечать я не хочу, а с твоей позицией по-прежнему не согласен. Все-таки мои взгляды формировались в тот период, когда настоящие (а не "в законе"
Вот представь, приходит такой дедушка, весь в медалях, перед 9-м Мая на Урок мужества. В школе его едва не облизывают, подарки и т.п. А потом и говорят: "А расскажите нам про войну, как это было на самом деле". И как-то не уверен, что хватит у него духу ответить: да я и не воевал вовсе, а немцев видел только в кино...
Сергей, напомню, что на Смоленщине реально шли тяжелые бои, кто-то из довоенных жителей оставался в оккупации, а многие эвакуировались, и их в итоге разбросало по стране. Так что с этой стороной жизни мы знакомы не только по "Воспоминаниям и размышлениям" или "Малой земле". Складывается впечатление, что ты не можешь это себе представить, воспринимаешь как художественный вымысел.SergeyP43 писал(а):Какие к черту полицаи?? Мы о тыле говорим. Ты зайди в Совет ветеранов и просто поговори с людьми. Многие воевавшие не видели немцев и многие воевавшие сами пахали в тылу на фронт до призыва. Мне все равно что о них подумают школяры. Но никто из ветеранов слова плохого не скажет о тружениках тыла. Мне тоже резко говорить не хочется, но ты не думаешь о чем говоришь - каких-то полицаев приплёл - ты выбирай слова.
А очень хреново, что о тех, кто оставался в оккупации, кто-то из нынешних может отозваться, как о полицаях.lexa1-87 писал(а):Сергей, напомню, что на Смоленщине реально шли тяжелые бои, кто-то из довоенных жителей оставался в оккупации, а многие эвакуировались, и их в итоге разбросало по стране. Так что с этой стороной жизни мы знакомы не только по "Воспоминаниям и размышлениям" или "Малой земле". Складывается впечатление, что ты не можешь это себе представить.SergeyP43 писал(а):Какие к черту полицаи?? Мы о тыле говорим. Ты зайди в Совет ветеранов и просто поговори с людьми. Многие воевавшие не видели немцев и многие воевавшие сами пахали в тылу на фронт до призыва. Мне все равно что о них подумают школяры. Но никто из ветеранов слова плохого не скажет о тружениках тыла. Мне тоже резко говорить не хочется, но ты не думаешь о чем говоришь - каких-то полицаев приплёл - ты выбирай слова.
