Православие и мир

[FreemanNow]

Добавлю, что в т.н. "научном атеизме" есть исходное неразрешимое противоречие: то, что известно как устроено, устроено само, поэтому и то, что неизвестно как устроено - устроено также само.

То есть атеизм исходно опирается на невежество и верит, что это невежество может быть оправдано Наукой, в которую атеист якобы верит.


Именно по этой причине нет и не может быть создано никакой стройной системы атеизма. Поскольку атеизм поощряет незнание - невежество, самим фактом. Это ведь очень удобно и легко - верить в то, что ничего знать не нужно. Забавный парадокс.

Ну понятно, та же самая формула "Атеизм это тоже Вера", только более мудрено ))

Нет, Атеизм это не Вера, он ничего не объясняет, объясняет Наука по мере своего развития.
То, чего не известно, Наука не объясняет, а строит всевозможные гипотезы кторые либо подтверждаются либо опровергаются по мере изучения.

Так что все парадоксы у вас в голове )

[Сэнсей]

FreemanNow, если атеизм ничего не объясняет, то он ни для чего и не нужен. Но он есть. Шозахер? А очень просто - это прилагательное, а не существительное. Вот скажи типа Атеистическая Вера или Атеистическая Наука - и вроде как яснее становится.

[Drakken]

Начнем с того, что Вера вообще ничего не объясняет и даже объяснить не пытается. Где в Библии хоть слово про Аржимедову силу или закон всемирного тяготения ?

Не люблю спорить. Чесслово. Извините.

ЗЫ: Добавлю, что Вера и Наука едины и вовсе не противоречат, а очень взаимно дополняются.

[FreemanNow]

FreemanNow, если атеизм ничего не объясняет, то он ни для чего и не нужен. Но он есть. Шозахер? А очень просто - это прилагательное, а не существительное. Вот скажи типа Атеистическая Вера или Атеистическая Наука - и вроде как яснее становится.

совершенно верно, поскольку есть Вера, есть и приставка "Не"..
Если бы не было первого, не было бы и второго, а для Науки не нужно ни то ни это )))

[Drakken]

а для Науки не нужно ни то ни это )))

Без Веры нет и Науки. Между прочим.

ЗЫ: Дайте определение Науке. Пожалуйста.

[FreemanNow]

ЗЫ: Добавлю, что Вера и Наука едины и вовсе не противоречат, а очень взаимно дополняются.

Фикушки, нет тут никакого симбиоза, религия всегда паразитировала на науке.

[FreemanNow]

ЗЫ: Дайте определение Науке. Пожалуйста.

кто из нас гугл больше любит ? )

[FreemanNow]

Без Веры нет и Науки. Между прочим.

без Веры в Бога или без веры в результат ?

[Drakken]

без Веры в Бога или без веры в результат ?

Определение Веры исчерпывается одним словом - Вера.

Поэтому неверие - это тоже Вера, но с отрицательным значением.

А Науке исчерпывающего определения не существует.

ЗЫ: Наверное, в Интернете важнее, не кто любит гугль больше, а кого больше любит гугль.

[FreemanNow]

Но так и быть, определение из Вики:

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества[1].
Наука в широком смысле включает в себя все условия и компоненты соответствующей деятельности:

[Drakken]

Фикушки, нет тут никакого симбиоза, религия всегда паразитировала на науке.

Ну, то есть, изначально, когда не было Науки в научном понимании, коему также нет определения, Вера влачилась. А как только появилась Наука, Вера за счет этой самой Науки тут же укрепилась?

[Drakken]

Но так и быть, определение из Вики:

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества[1].
Наука в широком смысле включает в себя все условия и компоненты соответствующей деятельности:

Это антинаучное определение. Между прочим. Хотите разобрать текст?

[умка]

Вот тут Вера, Наука и Результат.

Христа ради...

Таня Орбатова

– Я тебе не добренькая тетенька, – буркнула пожилая женщина на просьбу мальчика подать "Христа ради".
– Теперь вижу. Издалека казались лучше, – ответил он.
От неожиданности женщина остановилась.
– Тебя как звать-то? – миролюбиво спросила она.
– А разве что-то изменится? – пожал плечами мальчик.
– Ты очень похож на моего внука...
– Владимиром меня окрестили...
– Моего внука так зовут, – засуетилась женщина, доставая кошелек.
По иронии судьбы там лежали пятьдесят рублей одной бумажкой и рубль. Не задумываясь, женщина взяла рубль.
– Держи, – ласково улыбнулась она.
– Вы, видать, о-о-очень любите внука, – грустно усмехнулся мальчик, беря денежку.
Женщина оторопела. Она очень любила Вовку, а заслуженная пенсия позволяла им с мужем много времени проводить с внуком. Они купили ему все важные атрибуты современного ребенка: роликовые коньки, видео, компьютер, мобильный телефон...
– У детей обязательно должны быть бабушки и дедушки, иначе кто их будет баловать? - вспомнила свои слова женщина. Рубль... Никогда она не давала внуку меньше десяти. Да и что купишь на рубль?
Женщина очнулась.
– Подожди! – закричала она вслед мальчишке. – Держи, – и протянула пятьдесят рублей.
Мальчик помедлил, а затем бережно взял деньги, тихо произнеся:
– А вы и в самом деле любите внука...
И положив деньги в карман, ушел.
По дороге домой женщина думала о чужом ребенке. Вспомнились сказанные кем-то слова "Чужих детей не бывает…"
– Бывают чужие дети, бывает чужое горе и боль! – подумала она. – Бывают чужие судьбы.
Ей стало стыдно – пятидесятка – всего лишь откупная совести. Но в голове созрел утешительный ответ:
– Нельзя помочь всем людям...
Одно было не понятно – почему незнакомый мальчишка так похож на ее внука, и какой в этой схожести смысл.

[Индиана Джонс]

Фикушки, нет тут никакого симбиоза, религия всегда паразитировала на науке.

Религия была когда еще никакой науки и в помине не было,именно первые религиозные деятели и писали научные труды. Католичество затем, вело войны с учеными в Православии никогда с ученными не боролись,более того именно благодаря тому, что монастыри вели летописания и календари, мы многое знаем о нашем прошлом.

[FreemanNow]

Фикушки, нет тут никакого симбиоза, религия всегда паразитировала на науке.

Ну, то есть, изначально, когда не было Науки в научном понимании, коему также нет определения, Вера влачилась. А как только появилась Наука, Вера за счет этой самой Науки тут же укрепилась?

Вы еще скажите, что религия появилась раньше науки ?)))

[Drakken]

Вы еще скажите, что религия появилась раньше науки ?)))

С научной точки зрения - несомненно. Вера - точка отсчета человеческого разума. Об этом однозначно говорит Наука.

[FreemanNow]

Это антинаучное определение. Между прочим. Хотите разобрать текст?

отчего же, любопытно )

[Индиана Джонс]

Вы еще скажите, что религия появилась раньше науки ?)))

Так и было и только с появлением письменности которая кстати тоже была нужна главным образом, для записывания священных текстов,и возможностью систематизировать знания, появилась наука.

[FreemanNow]

Вы еще скажите, что религия появилась раньше науки ?)))

С научной точки зрения - несомненно. Вера - точка отсчета человеческого разума. Об этом однозначно говорит Наука.

Возможно, хоть и не знаю, что за Наука такая вообще может об этом говорить.
Однако исследованием окружающего мира и анализом его закономерностей в практических целях занимаются даже тараканы)

[Drakken]

отчего же, любопытно )

Мне не оч. хочется сильно вдаваться. Поэтому только первая фраза.

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

В коей говорится о том, что Наука не является системой и что Наука не имеет определения априорно. Надо разъяснять? Оч. надеюсь, что нет.

[Drakken]

Возможно, хоть и не знаю, что за Наука такая вообще может об этом говорить.
Однако исследованием окружающего мира и анализом его закономерностей в практических целях занимаются даже тараканы)

Археология об этом говорит. Абстрактное мышление - точка отсчета сознания.

ЗЫ: Про тараканов, Вы это серьезно? "Аналитическое мышление тараканного типа" - спасибо, сильная ржака.

[FreemanNow]

ЗЫ: Про тараканов, Вы это серьезно? "Аналитическое мышление тараканного типа" - спасибо, сильная ржака.

Особенно когда с тапком за ним бегаешь, оборжаться можно )

[FreemanNow]

В коей говорится о том, что Наука не является системой и что Наука не имеет определения априорно. Надо разъяснять? Оч. надеюсь, что нет.

То, что Наука это не Реликия, безусловно разъяснять не нужно)

[Drakken]

Особенно когда с тапком за ним бегаешь, оборжаться можно )

Спортсмен?

ЗЫ: Полноте, оставьте тщету попыток доказать недоказуемое. Наука - всего лишь продолжение Веры.

Обратите внимание, я говорю о Вере, Вы - о религии.


Дайте определение религии, если возможно. Оно существует.

[FreemanNow]

Особенно когда с тапком за ним бегаешь, оборжаться можно )

Спортсмен?

ЗЫ: Полноте, оставьте тщету попыток доказать недоказуемое. Наука - всего лишь продолжение Веры.

Аминь (и три разА лбом об пол)

[FreemanNow]

Обратите внимание, я говорю о Вере, Вы - о религии.

Хорошо, что вы это заметили )

Науку нельзя противопоставлять Вере, это как сравнивать ежа с табуреткой, Религия для этого лучше подходит)

[Drakken]

Науку нельзя противопоставлять Вере, это как сравнивать ежа с табуреткой, Религия для этого лучше подходит)

И Наука и религия - продолжение и часть Веры. Не более.

[leopold]

Полноте, оставьте тщету попыток доказать недоказуемое. Наука - всего лишь продолжение Веры.

Угу.
Вера в то что кирпич падает вниз, абсолютно тождественно вере в то, что кирпич падает вверх.
Так?

[Evgeniy_67]

Без Веры нет и Науки. Между прочим.

без Веры в Бога или без веры в результат ?

Вера и есть вера, не важно во что. Вера в результат тоже мешает объективному познанию, ведь результат может оказаться совсем другим и это тоже результат.

[Drakken]

Угу.
Вера в то что кирпич падает вниз, абсолютно тождественно вере в то, что кирпич падает вверх.
Так?

Вы, как человек, знакомый с математикой, можете себе представить условия, при которых кирпич упадет вверх? Надеюсь.
При этом, что выполнение таких условий противоречит существованию человека, как стороннего наблюдателя процесса, что, кстати, говорит об ограниченности возможностей человеческого восприятия Мира.