В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение smol_янин »

Лена. писал(а):Схема устарела. (Короткие) огни подхода с юга установили недавно.
По-моему на это дело 139млн. "вбухали", но все равно не хватило - "короткие".
А "радиоэлектрик" - это ж "нанотехнологии": беспроводная передача электроэнергии на расстояние (Николо Тесла). В момент аварии за 5с энергия появилась, вот это и есть "радиоэлектричество".
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Лена., точно? на снимках их тоже не видно
Аватара пользователя
Лена.
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Лена. »

Снимки тоже несвежие.
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

хм.. а за 149 млн ILS не поставить? неужели так дорого?
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение smol_янин »

У военных еще используется РСБН, если не используется что вместо? Как там летают Су в СМУ в Петрозаводске?
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

- туманомашина НАСА :)
Аватара пользователя
Alex Silver
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 31 май 2010, 16:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex Silver »

Luden писал(а):
Alex Silver писал(а):И как то уже нет той уверенности, что нельзя перепутать!
Ага.. только на дороге огоньки фар движутся и быстро.
Боевые тушканчики с фонариками жертвы ищут. Значит садиться нельзя - полоса занята.
Диспетчер про полосу говорит экипажу "Полоса свободна"
Не, машинки не катят...
Во первых повёртка на аэропорт - тупик. Машины по ней едут только в аэропорт, поселок, гарнизон. Время - почти полночь.
Во вторых много ли машин едут из небольшого аэропорта перед самой посадкой самолёта.
В третьих если трасса освещена - горят ближние фары, которые практически не светят вверх у машин едущих из аэропорта и габаритные огни - тоже не самый яркий источник света - у машин едущих в аэропорт.
В четвертых сам видел при заходах на посадку (в качестве пассажира, естественно) ползущие машинки, и был удивлён, насколько медленно они ползут.
Ну и в пятых - туман, тудыть его в качель.

ИМХО могли напутать. Я бы смог напутать.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

а по моему все просто.. туман, в тумане наиболее заметен источник света большей интенсивности, может там в поселке освещение, включенный свет и т.д. и дали более яркое пятно чем аэродром и экипаж повел самолет именно на поселок предположив что только аэродром может давать достаточно света? ведь очертания огне они видеть не могли и пошли на самое яркое пятно?
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

Я так скажу
заходить без РСП и без курсоглиссадных маяков РСБН, только по ОСП совсем не весело при плохой погоде, если еще АРК будет мотаться вообще пипец
Пассажир
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 22 май 2010, 14:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Пассажир »

СФ "коллективно наваял" вполне приличную диссертацию на тему: "Методологические аспекты захода на посадку ВС марки "ТУ" по системе ОСП на аэродромы совместного базирования с длиной ВПП 2500 м в условиях тумана (на примерах ULPB и XUBS)".
p.s.
Оценит ли кто сей труд? :bayan:
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

Alex Silver писал(а): Ну и в пятых - туман, тудыть его в качель.

ИМХО могли напутать. Я бы смог напутать.
Кому и зачем нужен стоматолог, который не отличает один зуб от другого?
Нахрен нужен экипаж в самолёте, который не может отличить дорогу от полосы и не пользуется АРК ?
Два глаза (пилота) и - не в одном совести?
У них над душой Генерал с Президентом не стояли. И опыт был.
И свалить от греха подальше могли.
Вот не принимаются отмазки спутал-незаметил!
Должен был уметь отличить, а не смог - свалить.
Курс
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:11
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Курс »

Уважаемые. Всё обсуждение ведется в горизонтальной плоскостим, а вертикальная за кадром.Необходимо выяснить почему КВС снизился ниже ВПР?
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Курс, да как обычно, по моему просто думал что то светлое пятно на которое он рулит это аэродром а когда понял что ошибся было поздно, как написал МАК ничего нового, к сожалению экипаж не знал взаимного расположения ВПП, поселка и дороги
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Александр Леонов, привет Саш, и опять самый главный вопрос: почему не пошли на запасной? ну не получается посадка, не идет.. нах рисковать-то? допустим не настроили АРК, на заходе должны были увидеть почему не прекратили заход
AndreyZ
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 05:46
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение AndreyZ »

smol_янин писал(а):У военных еще используется РСБН, если не используется что вместо? Как там летают Су в СМУ в Петрозаводске?
На "гугломап" есть признак ПРМГ для захода с севера. Для захода с юга никаких признаков ПРМГ, тем более ILS.
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение smol_янин »

AndreyZ писал(а): "... Для захода с юга никаких признаков ПРМГ..."
А еще недавно в ходу был лозунг - "Народ и Армия едины".
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

вроде с севера Катет был или есть
romant
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 19:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение romant »

Александр Леонов писал(а):Я так скажу
заходить без РСП и без курсоглиссадных маяков РСБН, только по ОСП совсем не весело при плохой погоде, если еще АРК будет мотаться вообще пипец
А АРК скорее всего будет мотаться, ибо время ночьное.
2020 год - год великих потрясений
Курс
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:11
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Курс »

romant писал(а):
Александр Леонов писал(а):Я так скажу
заходить без РСП и без курсоглиссадных маяков РСБН, только по ОСП совсем не весело при плохой погоде, если еще АРК будет мотаться вообще пипец
А АРК скорее всего будет мотаться, ибо время ночьное.
Можете пояснить в чем разница работы АРК ночью и днем.
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение smol_янин »

Курс писал(а): Можете пояснить в чем разница работы АРК ночью и днем.
АРК - фактически радиоприемник с диапазонами частот ДВ (длинных волн) и СВ (средних волн). Ночью на этих диапазонах максимальное прохождение сигнала. Уровень сигнала дальних станций сравним с уровнем сигнала приводных, особенно это касается ближнего привода, мощность его передатчика меньше. Если на частоте БПРС или рядом находится частота удаленной станции, с высоким уровнем сигнала в точке приема, то стрелка АРК может отклоняться от направления на БПРС. Это чистая теория - не летал, не знаю.
Реальный случай: в Румынии много мощных радиовещательных передатчиков (еще советских), в вечернее время в Смоленске 5-7 частот. Так вот частота одного из передатчиков совпадала с частотой областного радио г.Пенза. В вечернее время вместо областного радио было слышно радио Румынии. Частоту Пензы затем сместили. Вот такие чудеса бывают в эфире.
P.S. Мощности областных передатчиков России (СССР) по-моему 50 кВт, БПРС вроде тоже. А мощности румынских передатчиков - 500кВт.
AndreyZ
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 05:46
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение AndreyZ »

smol_янин писал(а):P.S. Мощности областных передатчиков России (СССР) по-моему 50 кВт, БПРС вроде тоже.
Мощность передатчиков ПАР-8 и ПАР-10 всего 400 Вт.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

smol_янин, ну не надо так.. считается-то не просто так а сравниваются напряженности и фазы сигналов принятые на рамочную и антенну с круговой диаграммой
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение smol_янин »

Карапузик писал(а):smol_янин, ну не надо так.. считается-то не просто так а сравниваются напряженности и фазы сигналов принятые на рамочную и антенну с круговой диаграммой
Давно это было - изучение принципиальной схемы АРК-10 на базе 10 кл.
Курс
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:11
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Курс »

smol_янин писал(а):
Курс писал(а): Можете пояснить в чем разница работы АРК ночью и днем.
АРК - фактически радиоприемник с диапазонами частот ДВ (длинных волн) и СВ (средних волн). Ночью на этих диапазонах максимальное прохождение сигнала. Уровень сигнала дальних станций сравним с уровнем сигнала приводных, особенно это касается ближнего привода, мощность его передатчика меньше. Если на частоте БПРС или рядом находится частота удаленной станции, с высоким уровнем сигнала в точке приема, то стрелка АРК может отклоняться от направления на БПРС. Это чистая теория - не летал, не знаю.
Реальный случай: в Румынии много мощных радиовещательных передатчиков (еще советских), в вечернее время в Смоленске 5-7 частот. Так вот частота одного из передатчиков совпадала с частотой областного радио г.Пенза. В вечернее время вместо областного радио было слышно радио Румынии. Частоту Пензы затем сместили. Вот такие чудеса бывают в эфире.
P.S. Мощности областных передатчиков России (СССР) по-моему 50 кВт, БПРС вроде тоже. А мощности румынских передатчиков - 500кВт.
Не убедили. Да, в ночное время улучшаеться прохождение СВ радиоволн, при этом увеличивается и сигнал БПРС.Вывод: АРК одинаково,какое время суток на дворе.Отклонение стрелки АРК от направления на БПРС может происходить от :неправильной настройки на частоту;кривой работы приемника АРК или антенны самолета, в момент подачи позывных БПРС, если рядом(по частоте) работает другая радиостанция более мощная(в таких случаях проводится облет или замена частоты).Частоты не выдаються абы как,все должно просчитываться.
Радио Румынии в советское время было очень популярно в европейской части СССР
Аватара пользователя
Лена.
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Лена. »

Курс писал(а):в ночное время улучшаеться прохождение СВ радиоволн, при этом увеличивается и сигнал БПРС.
Прохождение СВ радиоволн в ночное время улучшается из-за отражения от ионосферы. Сигнал БПРС от этого не увеличивается.
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение smol_янин »

Курс писал(а): Не убедили. Да, в ночное время улучшаеться прохождение СВ радиоволн, при этом увеличивается и сигнал БПРС.
Сигнал БПРС предназначен для приема в ближней зоне - до 50км. Он никак не может усилиться в ночное время.
А вот сигналы дальних станций, тем более мощных, за счет эффекта непоглощения земной поверхностью ночью, будут сравнимы по амплитуде с сигналом БПРС. Соответственно будет помеха приему сигнала БПРС.
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

Александр Леонов, привет Саш, и опять самый главный вопрос: почему не пошли на запасной? ну не получается посадка, не идет.. нах рисковать-то? допустим не настроили АРК, на заходе должны были увидеть почему не прекратили заход
привет
Никто не верит что с ним может случиться то же что случается с другими, думают уж они то так не накосячат (((
сам такой был)))
Курс
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:11
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Курс »

Лена. писал(а):
Курс писал(а):в ночное время улучшаеться прохождение СВ радиоволн, при этом увеличивается и сигнал БПРС.
Прохождение СВ радиоволн в ночное время улучшается из-за отражения от ионосферы. Сигнал БПРС от этого не увеличивается.
Лена вы теоретик.Попробуйте на практике- на обычный приемник любой послушать сигналы приводов Борисполя днем и ночью." Почувствуй разницу"
Курс
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:11
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Курс »

smol_янин писал(а):
Курс писал(а): Не убедили. Да, в ночное время улучшаеться прохождение СВ радиоволн, при этом увеличивается и сигнал БПРС.
Сигнал БПРС предназначен для приема в ближней зоне - до 50км. Он никак не может усилиться в ночное время.
А вот сигналы дальних станций, тем более мощных, за счет эффекта непоглощения земной поверхностью ночью, будут сравнимы по амплитуде с сигналом БПРС. Соответственно будет помеха приему сигнала БПРС.
Я выше писал, что вдруг сигналы от БПРС и какой-то мощной р/станцией (в зоне действияБПРС)оказываються соизмеримы- необходим облет БПРС или замена частоты БПРС.
Аватара пользователя
Лена.
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Лена. »

Курс писал(а):Лена вы теоретик.Попробуйте на практике- на обычный приемник любой послушать сигналы приводов Борисполя днем и ночью." Почувствуй разницу"
Теоретизирую дальше: от Борисполя до Киева нет прямой видимости. А от БПРС до АРК есть.
Постоянная ежедневная ложь с подачи Путина стала не только нормой в современной России, но и превратилась в новую идеологию страны.
Закрыто Пред. темаСлед. тема