Православие и мир

[FreemanNow]

Владимир13, ежели сравнивать с производством, то логичный вопрос - а что производится то ?)

[Владимир13]

Я же говорил, с натяжкой.
Эволюция, развитие и совершенствование всего.

[FreemanNow]

Я же говорил, с натяжкой.
Эволюция, развитие и совершенствование всего.

То есть, изначально было создано нечто недоразвитое ?

[Владимир13]

FreemanNow, На Востоке говорят - Каждый бог когда-то был человеком.

[Сэнсей]

vg169, я не так давно вспоминал одну телепередачу где ему был задан вопрос про прелюбодеяние - почему это грех? Он ответил вполне определенно - "потому что так решил Бог!".
Видать у него есть "прямая связь "храм-небо" ))

Сэнсей тебе объяснит, что Патриарх - обыкновенный человек, может и сам грешить и ошибаться. Так что прелюбодействуй на здоровье, если нет других препятствий.
А Библия - книга толстая, местами мутная. Захочешь - найдешь оправдание чему угодно.

Там четко сказано про не возжелать жены ближнего. Что еще надо? Почему не возжелать (заметь, не просто не трахнуть, а не возжелать трахнуть)? Потому что это предательство. Еще вопросы есть?

[FreemanNow]

Сэнсей, ежели ты про Ливит, то там много чего "четко сказано", вот, только с УК разногласия)

[Наркоман Штоле]

вот скажем есть американские порноактрисы. они достаточно далеко чтобы не считаться ближними, кроме того они не являются чьими-либо жонами. их допускается возжелать?

[vg169]

Там четко сказано про не возжелать жены ближнего. Что еще надо? Почему не возжелать (заметь, не просто не трахнуть, а не возжелать трахнуть)? Потому что это предательство. Еще вопросы есть?

А если она мужа разлюбила или никогда не любила? Если горячо и взаимно любит другого, да и муж с увлечением бегает к любовнице?

[Владимир13]

Там четко сказано про не возжелать жены ближнего. Что еще надо? Почему не возжелать (заметь, не просто не трахнуть, а не возжелать трахнуть)? Потому что это предательство. Еще вопросы есть?

Дело даже не в предательстве.

«Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем». (Мф. 5:27-28)

В сердце, читаем в мыслях. Т.е. осуждается не только само прелюбодействие, но даже мысль об этом. Причин этому много, но та что на поверхности - не допуская подобных мыслей не дойдёшь до действий. Но когда мысль завладела человеком, удержаться уже очень сложно. Причина и следствие. Уберите причину и не будет плохого следствия.

[Beric]

Думаю для всех давно уже не секрет, что ЗАО РПЦ это организация по сбору денег за веру. Они её продают как товар. Потому главный поп может говорить всё что угодно, лишь-бы клиент не забыл дорогу в магазин.
Всё окружающее, т.е. весь Мир с некоторой натяжкой можно сравнить с любым большим производством, где у руля Директор, который руководит зам.директорами, которые руководят инженерами, которые руководят мастерами, которые руководят рабочими, ну и там ещё уборщицами, сантехниками и т.п. Практически каждый из них творец на своём уровне, и получает указания свыше. А вот самый высокий - директор, он руководим Идеей, которая не его, но того, кто насыщает собой Всё. Про него говорится в Библии, что его никто не видел и т.д. Потому нет нужды кому-то там подсматривать, когда это Всё присутствует во всём. В течении жизни человек может приблизиться к нему, или удалиться ещё дальше.
Конечно, и человек, точнее его тело, кто-то сотворил, и кстати, получилось это не с первого раза.
Короче надеюсь, что моя мутная мысль ясна.

твержу об этом уже несколько лет. этих мошенников давно пора налогами обложить минимум наравне с остальными, а свечечки и остальную божественную херабору в церквах и прочих клубах продавать через онлайн-кассы. и НДС жырным шрифтом в чеках обязать указывать.

а по-хорошему отдельный, церковный налог ввести, процентов так 50 от прибыли.

[Сэнсей]

вот скажем есть американские порноактрисы. они достаточно далеко чтобы не считаться ближними, кроме того они не являются чьими-либо жонами. их допускается возжелать?

Не допускается. Потому что это предательство своей жены. Или матери, если ты ещё или уже не женат. Даже если мать уже умерла.

[Сэнсей]

Там четко сказано про не возжелать жены ближнего. Что еще надо? Почему не возжелать (заметь, не просто не трахнуть, а не возжелать трахнуть)? Потому что это предательство. Еще вопросы есть?

А если она мужа разлюбила или никогда не любила? Если горячо и взаимно любит другого, да и муж с увлечением бегает к любовнице?

Без проблем. Сначала разведись - и всех делов.

[Сэнсей]

Там четко сказано про не возжелать жены ближнего. Что еще надо? Почему не возжелать (заметь, не просто не трахнуть, а не возжелать трахнуть)? Потому что это предательство. Еще вопросы есть?

Дело даже не в предательстве.

«Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем». (Мф. 5:27-28)

В сердце, читаем в мыслях. Т.е. осуждается не только само прелюбодействие, но даже мысль об этом. Причин этому много, но та что на поверхности - не допуская подобных мыслей не дойдёшь до действий. Но когда мысль завладела человеком, удержаться уже очень сложно. Причина и следствие. Уберите причину и не будет плохого следствия.

Я именно об этом. Читайте меня тщательнЕе.

[FreemanNow]

вот скажем есть американские порноактрисы. они достаточно далеко чтобы не считаться ближними, кроме того они не являются чьими-либо жонами. их допускается возжелать?

Не допускается. Потому что это предательство своей жены. Или матери, если ты ещё или уже не женат. Даже если мать уже умерла.

То бишь, до свадьбы целоваться нельзя, маму предаешь?)
Да и жениться по любви нельзя в принципе не "нагрешив в помыслах" до свадьбы и не обидев маму.
Ааааа.. жениться можно на той, кого мама выбрала, только она сумеет найти такую невесту, с которой ни разу не согрешишь, но для верности до свадьбы и ее нельзя показывать жениху)

Сенсей, ты точно Православный ? )))

[FreemanNow]

В сердце, читаем в мыслях. Т.е. осуждается не только само прелюбодействие, но даже мысль об этом. Причин этому много, но та что на поверхности - не допуская подобных мыслей не дойдёшь до действий. Но когда мысль завладела человеком, удержаться уже очень сложно. Причина и следствие. Уберите причину и не будет плохого следствия.

Похоже, что мы подходим к понятию того самого Абсолюта - недостижимой цели ))

Вот интересно (ответь пожалуйста, я невежественен в этот вопросе), если все религии имеют общие корни и, стало быть, общие принципы, то Камасутра для кого ?

[FreemanNow]

Сэнсей, ты когда исповедуешься про "прелюбодействие в помыслах" упоминаешь и, если упоминаешь, то по каждой "крамольной мысли" отдельно или скопом ?

[Владимир13]

Похоже, что мы подходим к понятию того самого Абсолюта - недостижимой цели ))

Вот интересно (ответь пожалуйста, я невежественен в этот вопросе), если все религии имеют общие корни и, стало быть, общие принципы, то Камасутра для кого ?

Ну почему недостижимой. Никто-бы не знал этого пути, если-бы не было тех, кто его прошёл и рассказал о нём.

А Камасутра относится к мировым религиям?

[FreemanNow]

Владимир13, Индуизм относится к мировым религиям

[Владимир13]

Владимир13, Индуизм относится к мировым религиям

А каким боком к индуизму камасутра?
Кама (Санскрит) Дурное желание, вожделение, хотение; привязанность к существованию. Камасутра находится на другом полюсе, и диаметральна духовности.

[FreemanNow]

Владимир13, вот и разногласия в мировых религиях (неожиданно)

В индуизме кама является одной из четырёх пурушартх — целей человеческой жизни, среди которых она находится на самой низшей ступени, ниже мирского статуса артхи — материального процветания и экономического развития. Это объясняется тем, что кама, в отличие от трёх других пурушартх — артхи, дхармы и мокши — доступна даже животным, которые подобно людям ищут физических наслаждений.

В палийском каноне Будда ради достижения просветления отвергает (пали: некама) чувственные наслаждения (каму).[1] В более общем значении, в особенности в буддийской школе тхеравада, перед просветлением приходит випассана, которая поддерживается сосредоточением самадхи, являющимся результатом медитативной культивации дхьяны, которой предшествует прекращение чувственного удовлетворения (вивич-эва-камехи).[2] В дополнение к этому, буддисты-семьянины ежедневно повторяют Пять предписаний, третьим из которых является воздержание от неправильного сексуального поведения или супружеской неверности (камесу-мичхачара).[3]

[FreemanNow]

Камасу́тра (санскр. कामसूत्र, Kāmasūtra IAST) — древнеиндийский трактат, посвящённый теме камы — сферы чувственной, эмоциональной жизни, вожделения и любви. «Камасутра» опирается на многочисленные предшествующие труды в области камашастры — учения о каме и, благодаря своей полноте и систематичности, многими рассматривается как основополагающий труд в этой области в санскритской литературе. Автор текста — Ватьсьяяна[1]. Полное название этого произведения — «Ватьсьяяна кама сутра» («Наставление о каме, принадлежащие Ватьсьяяне»).

Камашастра — учение о взаимоотношениях мужчины и женщины, возникшее в Индии в начале новой эры.

Концепция индуизма исходит из того, что в основе деятельности человека лежит триада, включающая добродетель (дхарма), интерес, выгоду, пользу (артха) и удовольствие (кама). Соответственно этому существует три науки — «дхармашастра», «артхашастра» и «камашастра». «Шастры» — означают книги, в которых содержатся нормы поведения людей (см.: Муромцев, 1997. С. 38-39). Камасутра перечисляет 64 вида «искусств» (или «знаний»), изучение которых входит в рамки общего «курса» «камашастры» — науки любви. Однако, согласно доктрине «камашастры», «искусства», обозначенные в «списке 64», вовсе не были перечнем развлечений, заполняющих досуг ленивых людей. Они предназначались для развития потенциала всех человеческих чувств — осязания, обоняния, вкуса, слуха и зрения, так же как и для тренировки ума, для развития наших способностей логически оценивать возникающие перед нами проблемы. И с этой точки зрения становится очевидным, что все эти «искусства» имеют ярко выраженную чувственную направленность: каждое из них по отдельности может и не иметь прямого отношения к сексу или сексуальной деятельности, но при этом все человеческие чувства будут способны функционировать с предельной интенсивностью.

[FreemanNow]

Владимир13, я сейчас вовсе не о том, какое учение "более Правильное", а о том, что разногласия очень существенные, практически иная философия.

[Владимир13]

FreemanNow, Ты серьёзно изучил религию индуизма или надёргал цитат из инета, да ещё и смешал их в невообразимый компот из разных статей? Зачем? Кого ты хочешь обмануть?

Концепция индуизма исходит из того, что в основе деятельности человека лежит триада, включающая добродетель (дхарма), интерес,выгода, польза (артха) и удовольствие (кама). Соответственно этому существует три науки – “дхармашастра”, “артхашастра” и “камашастра”. “Шастры” – означают книги, в которых содержатся нормы поведения людей (см.: Муромцев, 1997. С. 38-39).

Но дальше идёт другой текст -

С критикой ряда основных положений “Вед”, “Упанишад” и брахманистской идеологии в VI в. до н. э. выступил Сиддхартха, прозванный Буддой (Просветленным). Он отвергал мысль о боге как верховной личности и нравственном правителе мира, первоисточнике закона. Дела человеческие, согласно Будде, зависят от собственных усилий людей. С позиций признания нравственно-духовного равенства всех людей Будда и его последователи подвергли критике как саму систему варн, так и принцип их неравенства (см.: Вивекананда, 1993, с. 348-356).

Да и это не важно. Ты ничего не знаешь о смысле слова Кама и его положении в эзотерике.

Повторяю - Камасутра не относится к Индуизму и тем более к Буддизму.

[FreemanNow]

Владимир13, я не кого не обманываю и сразу подчеркнул, что с этой областью мало знаком, но то, что прочел в википедии, да и вот этот, последний твой текст говорит о том, что не все так Едино в религиозных Источниках. По крайней мере Сиддхатра критиковал как раз учение уходящее в глубину веков (так же как и Иисус "раскритиковал" Ветхий Завет, но это уже другая история)

[vg169]

А если она мужа разлюбила или никогда не любила? Если горячо и взаимно любит другого, да и муж с увлечением бегает к любовнице?

Без проблем. Сначала разведись - и всех делов.

Я слышал, что браки совершаются на небесах. Развод там же предусмотрен?
А если серьезно, то РПЦ допускает развод только в случае совершения одним из супругов прелюбодеяния и в очень немногих других ситуациях (выход из православия, душевная болезнь, хронический алкоголизм и т.п.). Так что выбора нет: сначала прелюбодействие, а потом развод и возможность жить в любви и согласии с другим.

[Владимир13]

FreemanNow, А при чём тут Камасутра? Да, Будда действительно критиковал и реформировал предыдущие учения, но это никак не касается Камасутры. Это даже не обсуждается. Будда говорил о совершенствовании разума, а он, как известно, лежит на другом полюсе человеческого организма.

[FreemanNow]

FreemanNow, А при чём тут Камасутра? Да, Будда действительно критиковал и реформировал предыдущие учения, но это никак не касается Камасутры. Это даже не обсуждается. Будда говорил о совершенствовании разума, а он, как известно, лежит на другом полюсе человеческого организма.

А вот ничего не "как известно", нет никаких "полюсов" в человеческом организме, все гармонично и функционально..

[FreemanNow]

Владимир13, и опять же, речь не о том, чье учение более правильное, а о том, что существует, по твоему неоднократному утверждению, некий общий источник этих учений.
Почему ты решил, что Камасутра "даже не обсуждается" ? Этот трактат старше Библии будет, по крайней мере Нового Завета)

[Владимир13]

FreemanNow, А при чём тут Камасутра? Да, Будда действительно критиковал и реформировал предыдущие учения, но это никак не касается Камасутры. Это даже не обсуждается. Будда говорил о совершенствовании разума, а он, как известно, лежит на другом полюсе человеческого организма.

А вот ничего не "как известно", нет никаких "полюсов" в человеческом организме, все гармонично и функционально..

Т.е. для тебя не известно, что обителью разума является мозг, который буквально диаметрален обители Камы, половой сфере?

Владимир13, и опять же, речь не о том, чье учение более правильное, а о том, что существует, по твоему неоднократному утверждению, некий общий источник этих учений.
Почему ты решил, что Камасутра "даже не обсуждается" ? Этот трактат старше Библии будет, по крайней мере Нового Завета)

Я говорил про единый корень мировых религий, к которым Камасутра диаметральна. В любой духовной практике ни то что не рекомендуется, а категорически невозможно никакое совершенствование, если человек не прекратил пользоваться нижней сферой своего тела. Если-же кто-то пытается практиковать, то все его действия будут неизбежно носить характер самой что ни на есть чёрной магии.

[FreemanNow]

Владимир13, во-первых, должен тебя огорчить, но "обитель Камы", она тоже в мозгу, а то, что ниже, скорей, "инструментарий" )
Расположение тех или иных органов человека никоим образом не связана с "духовностью" и не имеет каких-то там "диаметральных противоположностей", а отличаются только лишь функциональностью - ежели анус кажется тебе "безнравственным", то флаг тебе в руки, попытайся от него отказаться и посмотрим где твой мозг будет через недельку.


Про "единый корень мировых религий, к которым Камасутра диаметральна"(с) - ты читаешь, что сам цитируешь ?
Я повторю -

Камасу́тра (санскр. कामसूत्र, Kāmasūtra IAST) — древнеиндийский трактат, посвящённый теме камы — сферы чувственной, эмоциональной жизни, вожделения и любви. «Камасутра» опирается на многочисленные предшествующие труды в области камашастры — учения о каме и, благодаря своей полноте и систематичности, многими рассматривается как основополагающий труд в этой области в санскритской литературе. Автор текста — Ватьсьяяна[1]. Полное название этого произведения — «Ватьсьяяна кама сутра» («Наставление о каме, принадлежащие Ватьсьяяне»).

Камашастра — учение о взаимоотношениях мужчины и женщины, возникшее в Индии в начале новой эры.

Концепция индуизма исходит из того, что в основе деятельности человека лежит триада, включающая добродетель (дхарма), интерес, выгоду, пользу (артха) и удовольствие (кама). Соответственно этому существует три науки — «дхармашастра», «артхашастра» и «камашастра». «Шастры» — означают книги, в которых содержатся нормы поведения людей (см.: Муромцев, 1997. С. 38-39). Камасутра перечисляет 64 вида «искусств» (или «знаний»), изучение которых входит в рамки общего «курса» «камашастры» — науки любви. Однако, согласно доктрине «камашастры», «искусства», обозначенные в «списке 64», вовсе не были перечнем развлечений, заполняющих досуг ленивых людей. Они предназначались для развития потенциала всех человеческих чувств — осязания, обоняния, вкуса, слуха и зрения, так же как и для тренировки ума, для развития наших способностей логически оценивать возникающие перед нами проблемы. И с этой точки зрения становится очевидным, что все эти «искусства» имеют ярко выраженную чувственную направленность: каждое из них по отдельности может и не иметь прямого отношения к сексу или сексуальной деятельности, но при этом все человеческие чувства будут способны функционировать с предельной интенсивностью.

Ты же не станешь отрицать, что Индуизм - мировая религия, причем одна из древнейших, буддизм появился гораздо позже.