Реформа образования

Сообщение **Aml** » 05 июл 2013, 21:37

Vitalik_rom, мы как-то считали - полный комплект документации займет 1200 страниц. Это только формальная часть (для отчетности и проверяющих).

Сообщение **Aml** » 05 июл 2013, 21:38

alisa.smol, 350 часов в семестр, а не в год :)
Раззадорила. Пойду документы гляну (если они не на работе остались)

Точно, потому, что с 600 часов он уходил с доцента в 2006 году и это была его самая большая нагрузка в СФ МЭИ.

Ну так сравнила 1996 и 2006-й :) В начале 2000-х, да нагрузка совсем маленькая была. А в соцвремена и до конца 90-х - вполне нормальная.

Vitalik_rom · Сообщение **Vitalik_rom** » 05 июл 2013, 21:40

Aml писал(а):мы как-то считали - полный комплект документации займет 1200 страниц.

Ого, это на один предмет?

alisa.smol · Сообщение **alisa.smol** » 05 июл 2013, 21:41

Aml писал(а):alisa.smol, 350 часов в семестр, а не в год :)
Раззадорила. Пойду документы гляну (если они не на работе остались)

Глянул он твой индивидуальный...сказал- белый полярный лис, много...

Сообщение **Aml** » 05 июл 2013, 21:43

го, это на один предмет? Я вот недавно свой УМКД делал. Вместе с текстом лекций заняло примерно 200 страниц. И я полагал что это ещё много.

Нет, это формальная документация кафедры. (там дофига чего сейчас напридумывали).

Сообщение **Aml** » 05 июл 2013, 21:44

Ух доберутся студенты до такого УМКД (их ведь заставляют в электонном виде на сайте вывешивать) - можно будет хоть сразу экзамен идти сдавать.

Я свои практически в полном виде уже давно выложил. Студенты с удовольствием пользуются.

Vitalik_rom · Сообщение **Vitalik_rom** » 05 июл 2013, 21:45

Aml писал(а):Студенты с удовольствием пользуются.

Я только одного не понимаю, а какой смысл тогда читать лекции? Пришёл на первое занятие, раздал их в электронном виде и до встречи на экзамене.

alisa.smol · Сообщение **alisa.smol** » 05 июл 2013, 21:48

Vitalik_rom писал(а):
Aml писал(а):Студенты с удовольствием пользуются.
Я только одного не понимаю, а какой смысл тогда читать лекции? Пришёл на первое занятие, раздал их в электронном виде и до встречи на экзамене.

Ну, незнаю :)
Профессор конспекты "от руки" проверяет конкретно, 2 студента с одним конспектом не проскакивают, и это плюсик к оценке :)

Сообщение **Aml** » 05 июл 2013, 21:49

Глянул он твой индивидуальный...сказал- белый полярный лис, много...

Не, по 520 в семестр терпимо (проверено). Но это - грань. Даже немного больше (на 50-70 часов) - и уже идет перегрузка.
Самое неприятное, что при такой учебной нагрузке нужно не просто занятия вести, а существенную часть ставить с нуля. К примеру, мне предстоит организовать и методически оформить 12 лабораторных работ (на данный момент их просто не существует), придумать 18 практических занятий (по новой дисциплине) и т.п.

Vitalik_rom · Сообщение **Vitalik_rom** » 05 июл 2013, 21:51

alisa.smol писал(а):Профессор конспекты "от руки" проверяет конкретно, 2 студента с одним конспектом не проскакивают, и это плюсик к оценке :)

Для дистанционного образования это наверное хорошо, а для очного смысла не замечаю.

alisa.smol · Сообщение **alisa.smol** » 05 июл 2013, 21:53

Это действительно- энтузиазм ...

alisa.smol · Сообщение **alisa.smol** » 05 июл 2013, 21:54

Vitalik_rom писал(а):
alisa.smol писал(а):Профессор конспекты "от руки" проверяет конкретно, 2 студента с одним конспектом не проскакивают, и это плюсик к оценке :)
Нет, я говорю к тому, что в соответствии с новыми требованиями конспект лекций в электронном виде входит в состав УМКД (учебно-методического комплекса дисциплины) и должен быть выложен на сайте вуза в свободном доступе. Какой смысл после этого по нему ещё читать лекцию? А в рускописном виде... так студент его к экзамену может переписать и без посещения лекций.

Для дистанционного образования это наверное хорошо, а для очного смысла не замечаю.

Перепишет, значит хоть что-то запомнит

Сообщение **Aml** » 05 июл 2013, 21:54

Я только одного не понимаю, а какой смысл тогда читать лекции? Пришёл на первое занятие, раздал их в электронном виде и до встречи на экзамене.

А что? у кого-то еще лекции остались? :) Те 18 часов в семестр, которые нам выделяют на лекционную нагрузку по курсу, особо серьезно воспринимать нельзя. На них невозможно охватить и трети материала по курсу. В основном все отдано под самостоятельную подготовку. А это требует двойной методической работы. И не ясно, как это можно контролировать (об этом я писал выше).

Да, конечно курс "Схемотехника аналоговых и цифровых устройств" за 9 лекций - это круто. Но что поделаешь...

alisa.smol · Сообщение **alisa.smol** » 05 июл 2013, 21:55

Профессор тоже свои лекции раздает, но на флешки, они у него все для электронной доски

Vitalik_rom · Сообщение **Vitalik_rom** » 05 июл 2013, 21:56

alisa.smol писал(а):Профессор тоже свои лекции раздает, но на флешки, они у него все для электронной доски

Но это наверное не совсем лекция, а презентация, т.е. только картинки и формулы с минимумом текста.

Сообщение **Aml** » 05 июл 2013, 22:01

Но по факту на тех же семинарах можно проводить и лекции если не хватает чисто лекционного времени.

А зачем? ИМХО, семинары и практические занятия намного эффективнее лекций в плане усвоения материала.
Кстати, у нас на кафедре такого вида занятий как "семинар" вообще нет. :)

alisa.smol · Сообщение **alisa.smol** » 05 июл 2013, 22:02

Aml, кстати, требуй электронную доску!
Реально бережет силы и время

Сообщение **Aml** » 05 июл 2013, 22:04

Если так пойдет, то основная часть занятий будет проходить примерно так :)
[youtube][/youtube]

Vitalik_rom · Сообщение **Vitalik_rom** » 05 июл 2013, 22:06

Электронная доска это удобно, но в большинстве случаев достаточно и проектора с экраном. Это если на лекции надо выводить формулы или рисовать какой-то рисунок с нуля, тогда электронная доска конечно незаменима.

Сообщение **Aml** » 05 июл 2013, 22:07

Aml, кстати, требуй электронную доску!
Реально бережет силы и время

У нас только что поставили на кафедре. Надо попробовать.
Лекции я с проектором читаю. А вот с практикой надо что-то делать. Мне нужен класс котором у каждого студента компьютер, а у меня - проектор или электронная доска.

Сообщение **Aml** » 05 июл 2013, 22:10

Но это наверное не совсем лекция, а презентация, т.е. только картинки и формулы с минимумом текста.
Я выдаю и то, и другое. Т.е. конспект лекций в электронном виде и слайды, которые я показываю во время лекции.

Жена так делает уже лет 10 как минимум.

Сообщение **Aml** » 05 июл 2013, 22:26

alisa.smol, память меня не подвела по поводу нагрузки. Вот, 1996/1997 учебный год. По 300 часов ни у кого не было :)

: 2013-07-05_232450.gif (11.63 КБ) 1522 просмотра

А вот 10 тет спустя, 2006/2007 г.

: 2013-07-05_233054.gif (9.24 КБ) 1521 просмотр

Кстати, хорошо видно, как поредела кафедра за 10 лет (с 1997 по 2007). А ведь к 1997 году многие уже ушли (в том числе и я). По состоянию на 1991 го, насколько я помню, было 22 преподавателя на полную ставку.

sergey43 · Сообщение **sergey43** » 06 июл 2013, 06:19

alisa.smol писал(а):Профессор конспекты "от руки" проверяет конкретно, 2 студента с одним конспектом не проскакивают, и это плюсик к оценке :)

Проверка конспектов - попытка доказать студентам значимость предмета. Зачем?
За все время обучения только один преп листал лекции...Станки и инструменты...второстепенный предмет...ранее преподавал в каком-то мелком ВУЗе.

sergey43 · Сообщение **sergey43** » 06 июл 2013, 06:51

Профессор писал(а): Георгий Евгеньевич Вишневский
Факультет: № 9, «Прикладная механика»
Кафедра: 903, «Материаловедение»
http://mai.exler.ru/education/prepods/09/vishnevsky/

И что? :)

alisa.smol · Сообщение **alisa.smol** » 06 июл 2013, 08:09

Aml, по поводу нагрузки Профессор сам к вечеру отпишется, если температура будет не критическая

sergey43 · Сообщение **sergey43** » 06 июл 2013, 10:35

Aml писал(а): Я из МАИ знал только Конева

Кстати, если посмотреть нынешний кадровый состав кафедры и нас состав (кафедры ЭТИМ филиала МЭИ), то сколько-нибудь серьезной разницы не заметно - http://www.mai.ru/unit/control/306/

В тематике предмета огромная разница:
Профиль «Комплексная миниатюризация устройств и систем электрооборудования летательных аппаратов» - это серьзная специализация.
Мало того это не единственная кафедра МАИ по профилю подготовки студентов...их на факультете десять...близкородственных кафедр.

По совокупности предметов и уровню специализации даже рядом не поставить.
СФ МЭИ ведет общую подготовку инженера... МАИ ведет серьзную специализированную подготовку.
После выпуска МАИ на выходе готовый инженер минимум 2й категории...способный в первый же день давать результат на рабочем месте в своей отрасли...думаю и в других отраслях.

alisa.smol · Сообщение **alisa.smol** » 06 июл 2013, 10:47

sergey43 писал(а): И что? :)

Да ничего :)
Качество преподавания и в МАИ упало ниже принтуса, материаловедение как бы не последний предмет в подготовки авиаконструкторов и ракетостроителей

Сообщение **Aml** » 06 июл 2013, 10:53

В тематике предмета огромная разница:

Не совсем. В МЭИ была научная группа, которая занималась разработкой систем электропитания летательных аппаратов. Диссертационный совет (докторский) был общим с аналогичной научной группой МАИ. Я кандидатскую в этом совете защищал, собственно, поэтому и Конева знаю. Хотя на моей защите его не было, он с моим научным руководителем был "на ножах" и они взаимно игнорировали аспирантов друг друга. Не валили, просто игнорировали :) Тематика у меня как раз была связана с миниатюризацией источников электропитания летательных аппаратов (точнее сказать, спутников).

sergey43 · Сообщение **sergey43** » 06 июл 2013, 10:56

alisa.smol писал(а): Качество преподавания и в МАИ упало ниже принтуса, материаловедение как бы не последний предмет в подготовки авиаконструкторов и ракетостроителей

В "молоко".
Помню, на втором курсе какое-то "материаловедение" было...как ознакомительное...предмет третьестепенный для двигателистов и разработчиков корабля

Основное специализированое материаловедение сконцентрированно на специализированных факультетах и кафедрах....там где основная наука и специализация.

Сообщение **Aml** » 06 июл 2013, 11:00

"материаловедение" было...как ознакомительное...предмет третьестепенный для двигателистов и разработчиков корабля

В мемориз однозначно :)

Смоленский Форум