с польским президентом
А ты на график посмотри, колонка отклоняется на себя, рывками, через 3 -7 секунд, а высота расчетная линейно изменяется, тангаж вроде на кабрирование шел, потом опять на пикирование.Карапузик писал(а):да чего не угадали? скорость низкая.. перед ударом тангаж 12 градусов куда уж еще на посадке, чай не спотривный чтоб на одних движках уйтиLePage писал(а):Может действительно с центровкой неугадали и эффективность руля высоты низкая в итоге?
Я думаю, что всё-таки скорость. АТ стал работать в нормальном режиме.Alex Silver писал(а):Что же всё-таки у 2П было "в норме"?
я в том смысле, что при низкой эффективности рулей высоты миллиметровые (и нечастые) отклонения колонки штурвала никакого ощутимого эффекта на угол тангажа не оказывают...Kotofan писал(а):Просто центровка и и стабилизатор возможно помешало им в аварийном режиме уйти, но не стала первопричиной.LePage писал(а):Может действительно с центровкой неугадали и эффективность руля высоты низкая в итоге?
не авиагоризонт а команднопилотажный прибор, именно с помощью КПП устанавливается изначально угол снижения по глиссаде, потом по вариометру подправляется, а выдерживается опять же по КПП.LePage писал(а):ему б надо на вариометр смотреть....Карапузик писал(а):LePage, а никто не говорил что точно, да действовал наугад.. крутнул, не гасится, еще надо крутнуть.. но крутить он начал раньше.. надо смотреть на тангаж
имхо, за стеклом молоко, от авиагоризонта толку мало - ИЛС нет, смотри на вариометр и ФМС.
А получется, посмотрит крутанет, ждет 2-5 сек, еще крутанет, еще ждет. А скорость вертикальная (вот ведь зараза), практически не меняется, к 40 м чуть уменьшилась, а ему бы уже пора в горизонте идти....
Счас график вертикальной дорисую...
GNom писал(а):Именно так. Шелковникова отодвинули на периферию бюрократии, отвечающей за авиационную безопасность в России (а это - синекура для ушедших на пенсию руководителей!), вот он и дует щёки. Сама по себе, черта характера, вполне ординарная для современных российских чиновников любого рода деятельности.Карапузик писал(а):observer, короче понятно.. как человек - какашка зато специалист хороший.. правильно выразил мысль?
К сожалению (или счастью) - после ЕАТУ ГА с этой самой ГА больше дел не имел, надолго увяз в военном космосе. Но во время учебы такими словами, как FMS, у нас никто не матерился. Ту-154 в программе занимал чуть более, чем Ту-16 :)smol_янин писал(а): А по происшествию что-нибудь от спец-а
Да уж, хороша "эмка". Как живая! Аж слезу пробивает, именно такие были в нашем 701-м УАП.meaerror писал(а):А вот за это - отдельное спасибо.Bvaly писал(а):Видео 101-го на Северном 7 апреля
Из любопытства -профиль по самолету?ЕАТУГА писал(а): Ту-154 в программе занимал чуть более, чем Ту-16 :)
Угу, а теперь смотрим на график расчетной высоты (на этом участке) и видим, что он линейный, т.е. вертикальнавя скорость не менялась, практически. (при углах порядка 3° изменением путевой, имхо, можно пренебречь)Карапузик писал(а):LePage, смотри на тангаж.. начиная с 10:40:35 тангаж начинает менятся пикирование уменьшается, в 10:40:55 тангаж 0 и продолжает перекладываться на кабрирование в условиях стабилизации тангажа это вызвано только косесиком...
Вааще не понятно, как можно путать одно и то же? Только из-за того что в русском языке это звучит по-разному? Бред. (Протон-электрон) = москали убили президента Польши. И не говорите мне про Рентген.Alex Silver писал(а):Действительно странно, Что Путин не хохотал и не веселился...VanDichter писал(а):
А про посла - для физиков-теоретиков сообщаю, что бывают и другие профессии, кроме послов. Например адвокаты. В частности адвокат Рарфал Рогальски и поразили мировую общественность таки заявлением. (см. http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2 ... wsid=13364 ) А причем тут посол? А не причем... Но общий уровень вашей подготовки показывает. Вы же в физике протоны с электронами не путаете?
а я разве что говорю? более того вертикальная скорость еще и увеличилась по вполне понятным причинам, более того как я уже раз 100 сказал без режима нету взлета.. пока двигатель не начал набирать обороты скорость снижения не меяласьLePage писал(а):Угу, а теперь смотрим на график расчетной высоты и видим, что он линейный, т.е. вертикальнавя скорость не менялась, практически. (при углах порядка 3° изменением путевой, имхо, можно пренебречь)Карапузик писал(а):LePage, смотри на тангаж.. начиная с 10:40:35 тангаж начинает менятся пикирование уменьшается, в 10:40:55 тангаж 0 и продолжает перекладываться на кабрирование в условиях стабилизации тангажа это вызвано только косесиком...
Физтех - филиал консерватории: что-то там менять надо._Константин_ писал(а): ...И не говорите мне про Рентген.
Гном? да пусть будет.. тут вон всякие хабибулины чушь постят и ничего..Александр Леонов писал(а):Карапузик, нафига он тебе?
а с чего набирать обороты- то? 280 было и не надо больше для продолжения снижения с вертикальной 4,5 м/с, только вертикальная в два раза больше почти -> видимо угол тангажа еще больше на кабрирование поднимать надо.... (что и было продемонстрировано на 20-10 метрах высоты)Карапузик писал(а):а я разве что говорю? более того вертикальная скорость еще и увеличилась по вполне понятным причинам, более того как я уже раз 100 сказал без режима нету взлета.. пока двигатель не начал набирать обороты скорость снижения не меялась
неумел, походу, колесиком сажать.... смотри, Бася, я и без рук могу..... :(Карапузик писал(а):LePage, ну так и начал поднимать.. только поздно..
я совмещенный график выложил, там пиковый угол тангажа +18,9. скорость изменения тангажа ~2-3°/сек была, 12° в момент столкновения...Kotofan писал(а):К моменту столкновения тангаж положительный, но АУАСП не кричит, значит угол атаки меньше 12 градусов при которых он должен кричать и начинает он сигнализировать о критических углах уже после частичного разрушения самолета через полторы секунды после столкновения с березой, тангаж в это время был уже 19 градусов.
А где кстати на графиках угол атаки есть, раз говорят что он был близок к сваливанию перед столкновением значит есть значение этого угла? почему тогда нет сигнала АУАСП? Напомню что даже когда АУАСП пищит угол атаки еще не критичиский, там есть запасец небольшой.
Зря Вы так. Самокритика это, конечно хорошо, но тут - не в тему. В тему, по хорошему, тут которые в авиации понимают, вот они над нами стебутся. Таганажами, Дпр-ми,рп-ми,Квс-ми, и всякой хренью. Они кайф испытывают, глядя что мы, как рыбки, заглатываем идеи о том, что КВС [извините] - это нормально. И мы уже вроде смирились (какой нах смирились, приговорились). Купил билет, летишь...ну и всё. Нет тебе защиты. Овраг - жена цветы несёт, туман - государство... Это если ты президент. А просто билет купивший... тут сейчас начнут продвигать идеи парашютов для экипажей, ну, что бы всякая ё...ань, которая хочет домой им не мешала.LePage писал(а):Вообще звучит не к месту, но напоминает анекдот из 90-х:
Последняя запись из черного ящика JeeP Cherokee - «Пацаны, в натуре, смотрите - я без рук могу..»
всегда считал, что по гироскопу угол тангажа определяется..... :shok:Карапузик писал(а):Kotofan, да там наверное уже все флюгерки с ума посходили от таких вукрутасов
ну угол по гироскопу.. а вот как опасные углы определяет, ведь для каждой скорости свой угол, да еще от ветра зависит вобщем там как-то хитроLePage писал(а):всегда считал, что по гироскопу угол тангажа определяется..... :shok:Карапузик писал(а):Kotofan, да там наверное уже все флюгерки с ума посходили от таких вукрутасов
Да, зря, наверно. Но посмотришь на это все с цифрами на экране..... :unknw:_Константин_ писал(а): Зря Вы так. ...
Пассажир писал(а):"Comandir" подскажите.
Что будет пилоту ВТА, если он решит совершить заход на аэродром с превышением минимумов?
Отрежут талон, если не докажет, что не было другого выхода. Если докажет, то тоже отрежут, но после пожалеют?
