У нас всё хорошо. И с каждым днем становится всё лучше.

[SergeyP43]

на данном этапе нужны рычаги тем, кто этим будет заниматься.

Когда кто-то пишет, что нашим правоозранителям не хватает рычагов воздействия, короме смеха это ничего не вызывает. Это во первых. Во-вторых, штраф в 1000 руб. - охрененно эффективный рычаг в борьбе с фашизмом... Держите меня семеро...

Сами б захотели - давно б уж сделали, но были ограничения... и, полагаю, и без того хватало работы. И сейчас вряд ли кто-то в спешке может направить их в точно избирательном направлении. На первых порах нужно направление и рычаги.. и инициатива народа. В той же Германии за порядком следит общество.. полиция прибывает уже потом по вызову.

[SergeyP43]

Интересная последовательность цитат получилась. SergeyP43 сам себе пытается доказать, что всё нормально. Но даже себе это не удается доказывать, приходится признавать, что с законом не всё в порядке.

Я сразу сказал: несовершенен. Но и добавлю: не мрак, как ты рисуешь. И ситуация сильно сложна для четких формулировок и четких подзаконных актов. И ты когда-то в таблице умножения путался, полагаю и потом - в интегралах. Кстати, и сейчас нет точного понимания, что есть электрический ток, но создаем и пользуемся... а ведь сколько ему десятков лет и сколь ученых этот ток пытаются раскусить.

[Aml]

В той же Германии за порядком следит общество.. полиция прибывает уже потом по вызову.

Именно так и должно быть. Но чтобы так было, общество не должно бояться полиции. Что в свою очередь, должно предусматривать безусловную понятность законов. И до первого, и до второго у нас еще очень далеко.

[SMOLA]

SergeyP43,

Загляну на Измайловский и погоняю там мужиков)) Не я, так кто-то другой... и многие другие.. и кто-то из полиции подключится. И пацанов-дураков легче будет к стенке прижать.

Конкретно!

Перестань,никуда он не пойдёт.Это -"артист разговорного жанра".

[Polina2013]

...хотите анекдот? ...нецелевое использование закона в своих целях...
Что стоит , работая языком...состряпать легенду....например, опираясь на местный материал...что-то своровав из фольклора, что-то для достоверности из серьезных источников...и используя закон о запрете символики...и пропаганды...возопить-" Доколи будет стоять это памятник несущий на своих стенах...нечто похожее на ...что-то там!"....земля в центре дорогая
Что поделать, закон несовершенен...

[SergeyP43]

В той же Германии за порядком следит общество.. полиция прибывает уже потом по вызову.

Именно так и должно быть. Но чтобы так было, общество не должно бояться полиции. Что в свою очередь, должно предусматривать безусловную понятность законов. И до первого, и до второго у нас еще очень далеко.

Полагаю, сближение двух субъектов зависит от обоих субьектов... как минимум, на понимании одной задачи. И я не уверен, что немецкий обыватель в точности знает все законы, и не уверен, что эти законы достаточно точны.. Они мыслят направлениями и категориями, на что я тебе и намекнул выше.

[SergeyP43]

Что поделать, закон несовершенен...

Руки пока не доходят.. Разбогатеем - будем сносить кварталами.

[Aml]

Я сразу сказал: несовершенен.

Сразу возникает вопрос, почему? Почему в давно работающий закон вносят "несовершенную" формулировку, которая сразу приводит к абсурдным судебным решениям, а экстрапоряция его на ситуации типа публикации фотографий парада Победы доводит этот абсурд до маразма.

И еще. В социалистические времена народ, общество и государство были жестко настроены против фашизма во всех его проявлениях. Однако, даже при всех идеологических перегибах социализма, до такой тупой борьбы с публикацией символики никогда не доходило. Любой ребенок знал, что такое свастика, как ее рисовать. И знал, что она означает, как к этой символике надо относиться. Ибо отношение это воспитывалось с детства. И государству нечего было бояться.
Теперь боится. Видимо, что-то не то с государством и с обществом...
Не бояться надо, а бороться. И борьба это - не в том, чтобы скрыть проблему (а запрет публикации, это все равно, что закрыть глаза ладошкми - не вижу проблемы, значит ее нет). Неужели непонятна глупость, абсурдность и даже вред этого закона?

Может, в консерватории что-то поправить? (с)

[Polina2013]

Aml, Прав! Линия идеологического фронта проходит на расстоянии вытянутой руки - от меня до монитора. И это фронт мы будем держать!

[SergeyP43]

И еще. В социалистические времена народ, общество и государство были жестко настроены против фашизма во всех его проявлениях. Однако, даже при всех идеологических перегибах социализма, до такой тупой борьбы с публикацией символики никогда не доходило. Любой ребенок знал, что такое свастика, как ее рисовать.

Потому и не доходило, что сам народ не давал распространению и надзор партии на всех уровнях.. а вот сейчас столкнулись с дикостью в том же народе. Кстати, я терпеть не переносил и не переношу свастику.

Что касается точности законов.. расскажу на других примерах. В Британии совершенно нет конституции и нет законов о местном самоуправлении.. все там делается по понятиям накопленных веками.. иными словами на базе врожденных и воспитанных принципов. В Монако очень долгое время не было статей наказания за убийства, но там и убийств не было..

[Polina2013]

...ну вот в конце прошлого века по понятиям и объясняли если у кого-то пришлого был нездоровый интерес 20 апреля...

[SergeyP43]

Неужели непонятна глупость, абсурдность и даже вред этого закона?

Может, в консерватории что-то поправить? (с)

Не понятно. Закон - очень сильный сигнал обществу... так консерватории и подправляются.

[Юпитер]

Уважаемый Сергей Александрович! Ваша озабоченность проблемой понятна.
Но.
Не хотите модераторской волей после этих дискуссий поменять название темы? Простите уж, но звучит оно провокационно. Если не сказать больше.
1. На Параде Победы наши бойцы несли немецкие штандарты в перчатках. Почему? Думаю, всем понятно: мерзко.
2. Бросали эти немецкие знамёна с паучьей свастикой не на брусчатку Красной площади, а на специальные деревянные помосты. Вечером помосты сожгли. Почему? Чувство грязи и мерзости. Дезинфекция от заразы.
3. Даже природа участвовала в этом очищении: лил дождь.

А теперь мы в 21-ом веке придумываем «убойный», но интригующий заходящих на форум читателей заголовок.
«Парад Победы как проявление экстремизма».
Вот изумились бы все шестнадцать тысяч бравых фронтовиков, прошагавших в этот день по Красной площади, прочитав такое. Испытали бы омерзение.

Или лучше снесите Вы к едреням эту тему, тут уже праздношатающиеся писательницы до «анекдотов» добрались. Ни в какие ворота. Ощущение, что размусоливается темка специально. И это в юбилейный год.

[Polina2013]

Юпитер, Зацепило? Понятно...тема как "живая наживка"...для праздношатающихся в свободное от основной работы время?
Срез получен?

[Polina2013]

Парад ПОБЕДЫ!

[Aml]

Простите уж, но звучит оно провокационно. Если не сказать больше.

Звучит провокационно. На грани. Однако не вижу иного способа привлечь внимание к проблеме.
Причем, провокационность не надумана. Она является прямым следствием "несовершенства законодательства". Которое законодатели почему-то не торопятся исправлять.

[Худой]

Aml, я б добавил в описании темы "dura lex, sed lex"

[Dina Mo]

Юпитер, Зацепило? Понятно...тема как "живая наживка"...для праздношатающихся в свободное от основной работы время?
Срез получен?

Боже, какая вы дура!

[Юпитер]

Сергей Александрович, Вы как журналист знаете, что заголовки, имея определённую самостоятельность, способны записываться в память и подсознание обывателей. И поэтому придумывать их надо с оглядкой на интеллектуальный уровень читающих. На форуме явно есть незрелые умы из поколения пепси.
Не думаю, что стоит опускаться в теме, пока ещё затрагивающей болевые точки у многих, до уровня бульварной прессы, грешащей передёргиванием, неистощимо изобретающей всякие психокрючки для заманилова читателя. Типа «рубануть шокирующим утверждением по самолюбию и вызвать на дискуссию".
Это как-то не очень. Тем более что вряд ли дискуссия будет иметь конкретный результат.

[Polina2013]

Dina Mo, Спасибо. Я Вас поняняла

[Aml]

Юпитер, позвольте не согласиться с тем, что на форуме много представителей "поколения пепси". Склонен считать, что очень даже необорот. Форум - это уже формат "для стариков".

[tuman69]

Aml, сноси тему - пустое.

[Gem]

Aml, сноси тему - пустое.

И в который раз присоединяюсь.

[Aml]

Позвольте полюбопытствовать, а непустые темы присутствуют на форумах?

[Gem]

Позвольте полюбопытствовать, а непустые темы присутствуют на форумах?

Хочешь пообсуждать Победу, есть многолетняя тема в главном же.
Вообще клонирование топиков походу связано с весенним обострением. Вон в вехах уже два топика про красную башню. В спорте две темы про первую формулу. Вы, ребята, не сдерживайте себя, плодите топики это же так интересно.

[SergeyP43]

Уважаемый Сергей Александрович! Ваша озабоченность проблемой понятна.
Но.
Не хотите модераторской волей после этих дискуссий поменять название темы? Простите уж, но звучит оно провокационно. Если не сказать больше.

Юпитер, добрый день. Уж очень давно ты не появлялся. Я рад тебе..


Вообще именно для того я и зашел в эту тему, чтоб обозначить негодность ее названия... а по большому счету оскорбительность.. Но перед тем мне хотелось увидеть отчего это название.. что управляет мыслями смолян, неврубающихся в полную несостоятельность этого заголовка.

[SergeyP43]

Юпитер, позвольте не согласиться с тем, что на форуме много представителей "поколения пепси". Склонен считать, что очень даже необорот. Форум - это уже формат "для стариков".

Не уверен в сказанном. Но название темы - действительно, ни в какие ворота..

[Юпитер]

Юпитер, добрый день. Уж очень давно ты не появлялся. Я рад тебе..

Здравствуйте. Вроде бы нигде не позиционировала себя как особь мужского полу.
Давно не появлялась и вряд ли скоро появлюсь.
-----
Сергея Александровича никак не хотела обидеть своей позицией, уважаю нашего Aml .

[SergeyP43]

Юпитер, добрый день. Уж очень давно ты не появлялся. Я рад тебе..

Здравствуйте. Вроде бы нигде не позиционировала себя как особь мужского полу.

Тем более я тебе рад. А вообще появляйся.

[Aml]

Сергея Александровича никак не хотела обидеть своей позицией, уважаю нашего Aml .

Ничего обидного не прозвучало. Провокационность названия темы очевидна. Но считаю эту провокационность на грани допустимого. Иначе бы не писал.