Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
103
16%
 
Всего голосов: 636

Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

FreemanNow писал(а):
Владимир13 писал(а):Согласись, человек сам делает свою жизнь.
пару процентов своей жизни, остальное ему делает "окружение"..
FreemanNow писал(а):Владимир13, я тоже думаю, что погорячился - двумя там и не пахнет. Какие-то доли процента)
Владимир13 писал(а):FreemanNow, А зачем ты фантазируешь? Я тебя спрашивал о твоём участии в твоей жизни. Ты сказал что в своей жизни не участвуешь. Твою жизнь строят все кому не лень, кроме тебя.
FreemanNow писал(а):Владимир13, а ты уверен, что именно это я сказал ???
А кто это сказал? Ты сам сказал, что твоё участие в твоей собственной жизни занимает "Какие-то доли процента". А теперь спроси кого хочешь, прав-ли я в своём последнем утверждении, что "Твою жизнь строят все кому не лень, кроме тебя", то что ты назвал "окружение", на основании твоих-же слов, и если хоть один человек скажет что я не прав - я извинюсь перед тобой, вырву волосы на спине и посыплю её пеплом. :-)
Ваш Люцифер △ 666
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Владимир13, спорить с тобой слишком утомительно и не продуктивно потому что ты сам все давно понял, но ни в жизнь в этом не признаешься и будешь упорно заваливать портянками из цитат ))

Ну нравится тебе такая формулировка, ну на здоровье, сути это все равно не меняет.
В моей жизни действительно принимают участие миллионы людей - я ем то, что мне кто-то добыл своим трудом, одеваюсь в то, что для меня кто-то пошил, живу в доме который для меня кто-то построил, смотрю фильмы которые для меня кто-то снял, читаю книги которые для меня кто-то написал и тд и тп.
Что-то, разумеется, и я вношу в эту общую лепту, но процент прикинь сам)
Ежели у тебя как-то по-другому, ну попробуй это доказать ))
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

FreemanNow, Что я "сам все давно понял"?, в чём не признаюсь? Что я думаю по этому поводу я говорил раньше и скажу сейчас, хотя сказано было задолго до меня - что посеет человек, то и пожнёт. Заметь, человек, а не "окружение".
Конечно, о чём спорить, если ты сам сказал то, что я лишь собрал в одно сообщение - твоё участие в твоей жизни это доли процента и ты здесь ничего не можешь возразить кроме как сказать, что ты сказал чушь.

Всё что ты перечислил ты выбираешь сам из массы возможных вещей и явлений. Конечно, глупо было-бы утверждать, что 100% твоей жизни зависят только от тебя, но в большинстве случаев это именно так. Даже в том случае, когда человек во всём полагается на мнение и рекомендации других, в конце концов он сам принимает решение, пусть и продиктованное чужим желанием.
Стоит сказать, что люди бывают разные, одних называют волевыми и имеющими активную жизненную позицию, другие влачатся в хвосте толпы и практически не имеют своего мнения, но это крайности, которых мало. Основная масса может наверное быть отнесена к категории людей, вовлечённость в своей собственной жизни которых можно определить как сказал vg169 - 50/50, условно конечно.
Поэтому, когда я сказал лишь на основании твоих слов, что "Твою жизнь строят все кому не лень, кроме тебя.", я только перефразировал твои слова, чтобы показать абсурдность твоего заявления. Но я не думаю, что это так на самом деле. Не в коме же ты существуешь. :-)
Ваш Люцифер △ 666
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Владимир13, все наши решения, даже самые глобальные, мы принимаем в рамках наших возможностей и из этих рамок никогда не выпрыгнем.
Жизнь можно сравнить с бурным потоком воды, по которому мы плывем на маленькой лодке и правим веслом, небольшие отклонения возможны, но все равно несемся по течению.

А уж про 100% и даже 50% можно только фантазировать)
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

После того как написал своё сообщение решил попробовать найти что-то похожее в сети. Трудно сформулировать запрос и я написал "процент вовлеченности человека в собственной жизни". Нашёл блог Включенность в собственную жизнь (эксперимент). Просмотри, мне кажется это по теме нашего обсуждения.
Ваш Люцифер △ 666
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Владимир13 писал(а):После того как написал своё сообщение решил попробовать найти что-то похожее в сети. Трудно сформулировать запрос и я написал "процент вовлеченности человека в собственной жизни". Нашёл блог Включенность в собственную жизнь (эксперимент). Просмотри, мне кажется это по теме нашего обсуждения.
вот не люблю психологов как раз за отсутствие логики))
- если ты смотришь фильм, то это включение в твою жизнь или в жизнь на экране ? :-)
- работа работе рознь - когда ты штукатуришь потолок, к примеру, или копаешь траншею, то думаешь только о совершаемом процессе ???

и так почти в каждом вопросе..

Ну и.. совсем не о том речь у нас шла..
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

FreemanNow писал(а):Владимир13, все наши решения, даже самые глобальные, мы принимаем в рамках наших возможностей и из этих рамок никогда не выпрыгнем.
Жизнь можно сравнить с бурным потоком воды, по которому мы плывем на маленькой лодке и правим веслом, небольшие отклонения возможны, но все равно несемся по течению.

А уж про 100% и даже 50% можно только фантазировать)
От тебя зависит, станет твоя лодка катером с мотором, или даже пароходом, или ты её разобьешь о камни, управляя пьяной или глупой рукой.
Судя по опросу в блоге психолога - ты просто не живёшь. :-))
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

FreemanNow, Там примеры и вполне логичные. Ты уже большой мальчик и мог перенести эти вопросы в своё русло.
Например не про штукатура, а про программиста, или кто ты там.
Фильм, есть люди и есть фильмы в которые ты полностью погружаешься, или книга, неужели это непонятно? Из последнего такого абсолютного погружения и я описывал это здесь, на форуме, это фильм Интерстеллар, на просмотре которого я вообще забыл где нахожусь, т.к. был полностью погружён в фильм.
Именно о том.
Ваш Люцифер △ 666
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Владимир13, вот, уже ближе.. Лодка или катер и даже пароход это твое состояние комфорта в потоке жизни над созданием и поддержанием которого для себя и своих близких ты трудишься, но влиять на сам поток ты не можешь никак.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Владимир13, фильм так себе, но не суть, есть и другие, в которые действительно погружаешься на 100%, но кто сказал, что это Твоя собственная жизнь ??
В фильме вообще не возможно что-либо менять по сюжету, остается только наблюдать и переживать.
Для такого примера более подошли бы интерактивные компьютерные игры, там ты хотя бы играешь за какого-нибудь персонажа у которого в том виртуальном мире возможностей куда более, нежели у тебя в реальном и именно потому такие игры и затягивают - игромания входит в ряд психических заболеваний именно по причине отрыва человека от настоящей жизни)
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Про фильм ты что-то там нафантазировал. Там звучит так - Смотрите захватывающий фильм, и не можете оторваться, например. Между этими крайними цифрами распложены уровни включенности. Это может быть и 40%, и 50%, и 70%...
Тем не менее, если в твоём ключе - фильм может быть похож на чью-то жизнь, или человек пытается подражать герою фильма, и т.д., с кучей вариантов.
Лодка это не состояние комфорта, а твоя вовлечённость в управление своей жизнью в общем потоке Жизни. Это общий символ личности, которая "как все", и неотличима в толпе-потоке, и влечётся ею, или личность идёт против толпы, и строит свою и окружающую жизнь "не так как все". Ты ли управляешь "лодкой" в этом потоке, или она тобой; или ты гребёшь против потока; или нашёл новый поток - это всё ты, со своим выбором или с отсутствием его, что тоже является твоим выбором.
Ваш Люцифер △ 666
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Владимир13, ну хорошо, примем это определение, сути оно не меняет - каков процент вовлеченности в общем потоке ты для себя лично оцениваешь?
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

FreemanNow писал(а):Владимир13, вот, уже ближе.. Лодка или катер и даже пароход это твое состояние комфорта в потоке жизни над созданием и поддержанием которого для себя и своих близких ты трудишься, но влиять на сам поток ты не можешь никак.
В общем-то, об этом и речь, что можешь влиять. Я не говорю о богачах, которые могут купить остров или построить целый город, т.к. они не могут избежать катаклизмов, болезней и самой смерти. Я как раз говорю о том, что можно выйти из этого потока и стать над ним, и утверждаю, что это может сделать любой человек, т.к. были те, кто это сделал.
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

FreemanNow писал(а):Владимир13, ну хорошо, примем это определение, сути оно не меняет - каков процент вовлеченности в общем потоке ты для себя лично оцениваешь?
Не знаю, не считал, но всю жизнь я живу с мыслью, что если что-то происходит со мной, это результат моей жизни, настоящей и прошлых. Полностью, за малым каким-то исключением. Всё что происходит в моей жизни, результат моих усилий либо бездействий в хороших или плохих делах. Практически всё.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение goremika »

можно выйти из этого потока и стать над ним, и утверждаю, что это может сделать любой человек, т.к. были те, кто это сделал.
Были...И есть..Например,отшельники.
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

goremika, Верно, в какой-то период своей жизни, но не постоянно.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
TAndrew
Сообщения: 7014
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
Настоящее имя: zengarden
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение TAndrew »

goremika писал(а):Были...И есть..Например,отшельники.
Отшельники — народ суровый

е-зычник
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Владимир13 писал(а):
FreemanNow писал(а):Владимир13, ну хорошо, примем это определение, сути оно не меняет - каков процент вовлеченности в общем потоке ты для себя лично оцениваешь?
Не знаю, не считал, но всю жизнь я живу с мыслью, что если что-то происходит со мной, это результат моей жизни, настоящей и прошлых. Полностью, за малым каким-то исключением. Всё что происходит в моей жизни, результат моих усилий либо бездействий в хороших или плохих делах. Практически всё.
Пожалуй я здесь неверно выразился - не только то, что происходит со мной, но и с моими родными, близкими и сотрудниками - это всё, на что я могу повлиять и за что в ответе. Например, предчувствия или сны мои или жены - помогали избежать проблем. Правда были и такие, когда предупреждение было, а мы его поняли только после события, а значит могли изменить.
Ваш Люцифер △ 666
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Владимир13, понятно... у меня, увы, нету сверхспособностей..
Виктор Степанович
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 13:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Виктор Степанович »

Принадлежащий РПЦ банк "Пересвет" ограничил выдачу вкладов физлицам
Москва. 18 октября. INTERFAX.RU - Банк "Пересвет" ограничил выдачу вкладов физлиц суммами в 100 тысяч рублей или $1,5 тысячи, сообщили агентству "Интерфакс" в колл-центре кредитной организации.

"Это из-за возникшего ажиотажа, мы не можем удовлетворить все заявки", - отметила сотрудница банка. По ее словам, ограничение, возможно, будет снято на следующей неделе. Запись на выдачу вкладов не ведется, сообщили в колл-центре.

В пятницу, 14 октября, телеканал "Дождь" со ссылкой на источники сообщил об исчезновении председателя правления и миноритарного акционера "Пересвета" Александра Швеца. Позднее банк опроверг сведения о якобы пропавшем топ-менеджере. Пресс-служба сообщила, что Швец находится на лечении, а обязанности главы банка временно исполняет вице-президент Павел Панасенко.

Также в сообщении "Пересвета" говорилось, что банк не усматривает связи между временным отсутствием Швеца и опубликованным ранее отчетом рейтингового агентства Fitch. Его аналитики отметили наличие на балансе банка кредитов компаниям, не ведущим реальную деятельность, на сумму 12 млрд рублей.

Финансово-хозяйственное управление Русской православной церкви (Московский Патриархат) контролирует 49,7% уставного капитала банка. Еще 24,4% банка принадлежит ЗАО "Экспоцентр", которое контролируется Торгово-промышленной палатой РФ. Швец владеет долей в 12,8%. Виктор Литвяков контролирует 4,98%, Лидия Макеева - 4,5%, Павел Панасенко через ООО "Внуково-Инвест" - 1,7%.

Банк "Пересвет" по итогам первого полугодия 2016 года занимает 41-е место по размеру активов в рэнкинге "Интерфакс-100".
http://www.interfax.ru/business/532919

:facepalm: Интересно, как банковская деятельность сочетается с библейскими и новозаветными заповедями?!
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

goremika писал(а):
можно выйти из этого потока и стать над ним, и утверждаю, что это может сделать любой человек, т.к. были те, кто это сделал.
Были...И есть..Например,отшельники.
Все так наз. отшельники в действительности не жили вне общества: проповедовали свое учение, имели последователей и учеников, принимали посетителей... Да и питались они, вопреки легендам, не акридами, а тем, что приносили им другие.
Человек - существо социальное и не может существовать вне общества себе подобных. Есть, конечно, случаи психических болезней, когда больной избегает любого общения, но это тема для медицинского форума.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Виктор Степанович писал(а): :facepalm: Интересно, как банковская деятельность сочетается с библейскими и новозаветными заповедями?!
Вполне сочетается. Честный бизнес по-моему все религии признают допустимым занятием.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

vg169, Агафья Лыкова до сих пор жива, ничего не проповедует и вообще людей годами не видит.
Виктор Степанович
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 13:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Виктор Степанович »

vg169 писал(а):
Виктор Степанович писал(а): :facepalm: Интересно, как банковская деятельность сочетается с библейскими и новозаветными заповедями?!
Вполне сочетается. Честный бизнес по-моему все религии признают допустимым занятием.
Только вот интересно, что сказал бы Христос про нынешнюю РПЦ в разрезе его учений. Честный бизнес? Так РПЦ - это всего-лишь бизнес?
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

FreemanNow писал(а):Владимир13, понятно... у меня, увы, нету сверхспособностей..
Зачем так передёргивать. :nez-nayu:
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Виктор Степанович писал(а): Только вот интересно, что сказал бы Христос про нынешнюю РПЦ в разрезе его учений. Честный бизнес? Так РПЦ - это всего-лишь бизнес?
А кто Христа стал бы слушать в РПЦ? Учение Христа и РПЦ это две большие разницы. Во всём.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение goremika »

Владимир13 писал(а):goremika, Верно, в какой-то период своей жизни, но не постоянно.
Естественно...Вряд ли детсадовец и решит,и сможет резко поменять свою жизнь,дабы "встать над течением"...Хотя,всякие вундеркинды и прочие гении..Ну,это исключение..А,к тому,чтобы,по своей воле,наплевав на внешние условия,резко менять жизнь,надо идти годами,совершая ошибки,получая тумаки от судьбы и от "ближних своих".И от дальних.Да и то...Есть старое правило-ежели что-то работает,не надо лезть его разбирать,по винтику,дабы "улучшить".В большинстве случаев,как правило,это "что-то",потом перестаёт работать.Особенно,по древней русской привычке,ежели сначала залезть,а уж потом,видя дым из устройства,искать инструкцию...
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение goremika »

Владимир13 писал(а):
Виктор Степанович писал(а): Только вот интересно, что сказал бы Христос про нынешнюю РПЦ в разрезе его учений. Честный бизнес? Так РПЦ - это всего-лишь бизнес?
А кто Христа стал бы слушать в РПЦ? Учение Христа и РПЦ это две большие разницы. Во всём.
Самый успешный бизнес за всё время .Вообще-религия,не только православие.
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

goremika, Резко ничего нельзя менять, да и не получится, жизнь нагнёт. Все такие вещи происходят очень и очень постепенно и как правило занимают уйму времени.
Да. Религия, это просто бизнес, ничего личного святого.
Вру. В каждой религии были Люди.
Последний раз редактировалось Владимир13 18 окт 2016, 15:50, всего редактировалось 1 раз.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

FreemanNow писал(а):vg169, Агафья Лыкова до сих пор жива, ничего не проповедует и вообще людей годами не видит.
Она не выбирала для себя судьбу отшельницы, большая часть ее жизни прошла в большой семье Лыковых. Отшельницей она стала поневоле, когда все ее близкие умерли. Ее судьба сходна с историей Робинзона или заключенного в одиночной камере, а вовсе не тех людей, что решили жить не как все и этим подать пример другим.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Ответить Пред. темаСлед. тема