Пирамиды -- кто их автор и исполнитель?

Разговоры обо всем
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение maximkr »

at_hacker писал(а):Цитата(at_hacker @ 18.2.2009, 13:50) Да и сам способ работы с аргументами в этом разделе, про принцип логичности, тоже доставляет... Понятно, что теория упомянутого в статье полковника не соответствует реальности, просто ту же методологию можно использовать для гнобления практически любой теории, сколь угодно верно отражающей реальность.
Это еще что, посмотри примеры в википедии по поводу фальсифицируемости теорий:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%B5%D1%80%D0%B0
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46513
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 641 раз
Контактная информация:

Сообщение step »

at_hacker писал(а):Цитата(at_hacker @ 18.2.2009, 13:50) Прочитал статью... Местами она просто жжот :-)
Козырный аргумент, нет слов :-) Когда всё объяснялось в духе "так повелели боги" -- вообще никакой необходимости не было вести какие-либо исследования и предлагать научную точку зрения, и что?
А сам себе сейчас ты не противоречишь? "так повелели боги" не обсуждалось, а просто выполнялось, а закон Цитатаа нам удалось его правильно понять и использовать[/quote].
И кстати чем тебе не нравится аргумент?
PS Пошёл по ходу я удалять эти "мегафильмы" раз они так удручающе на мозг влияют.
Последний раз редактировалось step 18 фев 2009, 19:00, всего редактировалось 1 раз.
42
Аватара пользователя
Harmer
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 12:24
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Harmer »

ЦитатаУмножения Harmerа невсчёт.[/quote]
А чем мои допущения хуже допущений уважаемого математика? Или в его распоряжении была таблица нормо-часов древних египтян?
Бредовость его расчетов попробую проиллюстрировать на бытовом уровне. Представьте, что вам нужно быстро сделать ремонт на кухне. Ну, очень быстро. За пару часов. Пускай бригада из 3 человек делает ремонт кухни за 2 дня. Ну просто для ровного счета. Умножив-поделив получаем, что для того, чтобы уложиться в два часа нужно 8 таких бригад. Нужны еще какие-то пояснения?
С пирамидами тоже все получается намного более складно, если убрать цифру "20 лет".
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение maximkr »

Нашел обоснование версий про инопланетян и прочие цивилизации
http://lah.ru/text/ivanov-a/orion.htm
http://lah.ru/text/lapin/g2-2.htm

Доверия что-то не внушают...
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение at_hacker »

maximkr, ну так они и не обсуждаются, потому, что доверия не внушают :-) Я ваще-то ставил под сомнение возможность строительства Великих пирамид и других конструкций на плато Гизы египтянами, а не утверждал, что эти конструкции обязательно построены инопланетянами.
Последний раз редактировалось at_hacker 18 фев 2009, 21:01, всего редактировалось 1 раз.
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение at_hacker »

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 18.2.2009, 14:43) at_hacker, т.к. научный метод как способ познания ты не приемлешь?
Если это неочевидно, то я замечу дополнительно -- замечание относилось К СТАТЬЕ, а не к научным методам.
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение maximkr »

at_hacker писал(а):Цитата(at_hacker @ 18.2.2009, 20:53) maximkr, ну так они и не обсуждаются, потому, что доверия не внушают :-) Я ваще-то ставил под сомнение возможность строительства Великих пирамид и других конструкций на плато Гизы египтянами, а не утверждал, что эти конструкции обязательно построены инопланетянами.
at_hacker, а видел какие-нибудь внушающие доверие и более-менее согласованные версии ? Или версии, связывающие египетские пирамиды с другими аналогичными сооружениями ?
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34754
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1137 раз
Контактная информация:

Сообщение renatius »

maximkr писал(а):Цитата(maximkr @ 18.2.2009, 21:22) at_hacker, а видел какие-нибудь внушающие доверие и более-менее согласованные версии ? Или версии, связывающие египетские пирамиды с другими аналогичными сооружениями ?
С кем согласованный? И кому внушающие доверие? :)

Пока есть мысли о том, что
1. Официальная версия катастрофически узка для объяснения всех артефактов.
2. Артефакты разных континентов не рассматриваются в единой теории, хотя параллелей множество.
3. Официальная хронология событий вокруг артефактов - не верна
4. Нет заинтересованности со стороны научных кругов в расширении официальной версии (и даже более того)

Мы с Хакером - в большей степени противники официальной теории, чем сторонники некоей новой (хотя бы в связи с её отсутствием, в виде чётко сформулированной, обоснованной фактически и поддержаной авторитетами).
Последний раз редактировалось renatius 18 фев 2009, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Ju_77 »

ЦитатаПока есть мысли о том, что
1. Официальная версия катастрофически узка для объяснения всех артефактов.
2. Артефакты разных континентов не рассматриваются в единой теории, хотя параллелей множество.
3. Официальная хронология событий вокруг артефактов - не верна
4. Нет заинтересованности со стороны научных кругов в расширении официальной версии (и даже более того)

Мы с Хакером - в большей степени противники официальной теории, чем сторонники некоей новой (хотя бы в связи с её отсутствием, в виде чётко сформулированной, обоснованной фактически и поддержаной авторитетами).[/quote]

1. Что значит катастрофически узка? Где именно?
2. С чего ты взял, что не рассматриваются?
3. Какие основания для данного утверждения?
4. Откуда вывод, что нет заинтересованности? Что "более того"? На основании чего надо расширять оф. теорию на твой взгляд? А может быть "отсутствие некоей новой, в виде чётко сформулированной, обоснованной фактически и поддержаной авторитетами" говорит о том, что нет никаких реальных предпосылок для ее возникновения и нет фактов, которые противоречат официальной (и это доказано), а есть лишь те, которые оф. версия пока еще не может объяснить в настоящее время? :)
Вы настолько знакомы с официальной теорией и компетентны ее принимать или отвергать? ^_^
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Ju_77 »

ЦитатаКстати, я уже писал, что о пирамидах ничего не сказано в Библии. Если они действительно строились для указанных целей, то библейские писатели должны были пройтись по ним по полной. Вспомните, как они Вавилонскую башню раскритиковали за попытку приблизиться к богам.[/quote]
С чего это они кому-то что-то должны были? Не надо путать реально существующие объекты и библейские придания...
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение winzard »

В топик призывается Румата с лозунгом "Отрицаешь - предлагай. Остальное - флуд" :)
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение at_hacker »

maximkr писал(а):Цитата(maximkr @ 18.2.2009, 21:22) Или версии, связывающие египетские пирамиды с другими аналогичными сооружениями ?
Версии -- нет, а факты наличествуют. Наблюдается сходство методов строительства между египетскими и перуанскими конструкциями. Такие же следы механизированной обработки.
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение at_hacker »

Ju_77 писал(а):Цитата(Ju_77 @ 18.2.2009, 22:52) 1. Что значит катастрофически узка? Где именно?
Пошла 24-ая страница обсуждения как раз тех вопросов, которые классическая версия не объясняет вообще.

ЦитатаЧто "более того"?[/quote]
Ну, там странная движуха, вообще говоря, в Египте сейчас вокруг арехологических изысканий. Многие объекты закрыты наглухо, настолько, что стоят вооружённые охранники и бдительно следят. Спрашивается -- почему на каких-то объектах хватает просто смотрителей, которые туристов непрошеных гоняют, а какие-то места охраняются с оружием? На некоторых объектах есть жёсткий запрет на фото и видео-съёмку, ничем не мотивированый. Ну, то есть понятно, что, допустим, вспышка может повредить краски на рисунках или что-нибудь ещё такое, но снимать нельзя даже без вспышки.
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Ju_77 »

ЦитатаПошла 24-ая страница обсуждения как раз тех вопросов, которые классическая версия не объясняет вообще.[/quote]
А если точнее, то объясняет или пытается объяснять, базируясь на достоверно известных фактах, либо так и заявляет, что на данном этапе объяснить не может, т.к. не достаточно информации для построения теории... Это совсем не значит, что классическая теория "узка", а наоборот, это говорит о том, что есть "куда копать" и "нужно капать" следуя научному методу...

ЦитатаСпрашивается -- почему на каких-то объектах хватает просто смотрителей, которые туристов непрошеных гоняют, а какие-то места охраняются с оружием? На некоторых объектах есть жёсткий запрет на фото и видео-съёмку, ничем не мотивированый. Ну, то есть понятно, что, допустим, вспышка может повредить краски на рисунках или что-нибудь ещё такое, но снимать нельзя даже без вспышки.[/quote]
Это ты опять про фильмы, где дядьки катались как туристы?
Ты знаешь, в Пушкинском тоже вооруженная охрана и съемка без вспышки запрещена... Да и много где запрещена, даже в моем универе (задние - памятник архитектуры), мне даже как дипломнику разрешили вести съемку только по очень веской причине и после согласования с кучей начальников (бюрократы хреновы :( )
Охрана памятников культуры - это нормальная практика, тем более от туристов (если каждый подойдет и начнет их ковырять или пытаться унести камушек на память, то от них мало что останется ), а для исследований научных проводится куча согласований и все это происходит несколько иначе, чем ты увидел в фильме...
Да кстати, не стоит рассказы гидов (на которых ссылались в фильме) принимать за " узкую классическую теорию", местные легенды, живописные виды, которые входят в программы экскурсий и всяческие приукрасы и загадочные "факты" для туристов - самая верная замануха в индустрии туризма. А вот там куда туристов не пускают, скорее всего и копаются ученые...
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение maximkr »

Oldvet писал(а):Цитата(Oldvet @ 18.2.2009, 23:12) Научный метод познания тормозит тут не по детски. В чистом виде он хорош тогда, когда имеется исходная информация в адекватных количествах. Если информации для анализа катастрофически мало, научный метод превращается в гадание на кофейной гуще, что мы и видим на примере этой теории. Ценность выводов подобных теорий не намного выше, чем ценность передач про инопланетян на ТВ. И то, и другое способно вводить людей в заблуждение.
Исходной информации заранее почти никогда нет, научный метод подсказывает какие именно доказательства нужно найти для подтверждения той или иной версии. Пока нет доказательств, что пирамиду строили (именно строили, а не могли построить) тем или иным способом - у науки нет ответа на этот вопрос. В этом нет ничего страшного - еще наука не знает, что Хеопс предпочитал на обед и еще очень много чего. Если я предположу что на обед он любил рис, то результат моего гадания (и даже угадывания) не станет частью научного знания, потому что доказательств нет. "Хеопс мог есть рис" - это сильно не тоже самое, что "Хеопс ел рис".

Аналогично, эксперимент, доказывающий что пирамида могла быть построена египтянами каким-то конкретным способом никак не доказывает, что она была построена именно этим способом. Этот эксперимент только докажет, что она вообще могла быть построена египтянами.

Помнится, по телеку одно время шел американский сериал про юристов, адвокатов и т.п., там в качестве девиза в начале фильма повторяли фразу (дословно не помню) "Не важно что было на самом деле, важно что можно доказать". Тут тот же случай.
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Ju_77 »

Кстати к вопросу "зачем"
Неплохая статья, она о исследованиях причин возникновения религии http://elementy.ru/news/430894
Цитаты к теме:
Цитатапришлось вырабатывать специальные адаптации, чтобы сделать возможным функционирование больших коллективов, в которых не все знают друг друга лично. Одной из таких адаптаций стала способность подавать, распознавать и высоко ценить сложные, дорогостоящие и трудно подделываемые сигналы, смысл которых — «я свой», «я один из вас», «я хороший», «мне можно доверять».

Религии сумели использовать к своей выгоде и это свойство человеческой психики. Не случайно во многих религиях придается большое значение самым «дорогостоящим», изнурительным ритуалам, а также верованиям, которые кажутся чуждыми и нелепыми представителям всех прочих религиозных групп.[/quote]

ЦитатаПока же, по мнению исследователя, большинство данных указывает скорее на то, что религиозное мышление есть неизбежное следствие (читай: побочный продукт) определенных, в том числе адаптивных, свойств нашей психики. Такими же «побочными продуктами», по-видимому, являются музыка, изобразительное искусство, мода и многие другие аспекты культуры. Религия успешно использует в собственных интересах особенности человеческого мышления благодаря своему умению производить так называемые «сверхстимулы» (super stimuli). Изобразительное искусство предоставляет нам более симметричные и насыщенные образы, чем те, что можно наблюдать в реальности. Религия же предоставляет нам упрощенные, идеализированные и «концентрированные» образы отсутствующих важных личностей, усиленные и сильно стилизованные комплексы «защитных действий».[/quote]
Конечно, исследования касаются современных религиозных конфессий, но если учесть, что степень религиозности египтян гораздо выше (религия одна, знания об окружающем мире (научные) на низком уровне, соответственно, больше реальных необъяснимых угроз и выжить в одиночку шансов практически нет, мышление другое) то и гораздо большее значение для людей имеют «идеализированные и «концентрированные» образы» и «самые «дорогостоящие», изнурительные ритуалы»
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Ju_77 »

Хех, нашла наконец сайт которому лично я готова доверять http://www.egyptology.ru/
Куча редких публикаций о Египте, переводов не русскоязычной литературы на эту тему, древнеегипетских текстов...
Много книг изданных давно, но как указали создатели сайта на тамошнем форуме, актуальных по сей день, те исследования и теории, которые устарели, там просто не публикуются...
Нацитировать оттуда не могу, т.к. там выложены сканы книг в pdf
maximkr, как я поняла, ты в своих предположениях очень близок к так нелюбимой здесь так называемой оф. теории, там лежит книженция: Лауэр Ж.-Ф. ЗАГАДКИ ЕГИПЕТСКИХ ПИРАМИД. М., 1966
часть 4 Наука строителей пирамид. Технические знания. Научные знания.
http://www.egyptology.ru/architect/probl-p...robl-pyram4.pdf
А здесь как раз речь идет о всяких разных теориях и их предыстории (т.е. как выяснилось все эти теории мистические и фантастические возникли не сегодня):
часть 3 Мнимые секреты пирамид. Мистические теории. Научные теории.
http://www.egyptology.ru/architect/probl-p...robl-pyram3.pdf

И еще из Шуази О. АРХИТЕКТУРА ДРЕВНЕГО ЕГИПТА
1. Конструкция. Конструкция из глиняных материалов. Деревянные конструкции. Общие приемы каменной конструкции.
http://www.egyptology.ru/architect/choisy/choisy-1.pdf
Последний раз редактировалось Ju_77 19 фев 2009, 07:54, всего редактировалось 1 раз.
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение maximkr »

Ju_77 писал(а):Цитата(Ju_77 @ 19.2.2009, 6:17) И еще из Шуази О. АРХИТЕКТУРА ДРЕВНЕГО ЕГИПТА
1. Конструкция. Конструкция из глиняных материалов. Деревянные конструкции. Общие приемы каменной конструкции.
http://www.egyptology.ru/architect/choisy/choisy-1.pdf
Кстати, тут вполне допускается использование и железных инструментов, и канатной пилы:
ЦитатаУпотребление железа было известно в Египте значительно раньше, чем в Европе. Масперо нашел железные орудия в древнейших пирамидах. Современные подделки
базальтовых статуй доказывают, что при достаточном терпении для обработки наиболее твердых камней нужен только заостренный кусок железа.
Кроме железных орудий, египтяне при обделке камня пользовались главным образом распиловкой при помощи мокрого [21] песка, что практикуется и теперь, причем пила может заменяться железным лезвием или проволокой, а в крайнем случае — веревкой или дощечкой.[/quote]
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Ju_77 »

ЦитатаКстати, тут вполне допускается использование и железных инструментов, и канатной пилы:[/quote]
Да, про канатную пилу так, и про трубчатые медные сверла там есть, но вот насчет железа под вопросом, на том сайте в разделе Архитектура есть еще книги, как я поняла, что найденные железные инструменты датируют 1м тысячелетием до н.э, т.е. уже позже
Последний раз редактировалось Ju_77 19 фев 2009, 09:22, всего редактировалось 1 раз.
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение at_hacker »

Ju_77 писал(а):Цитата(Ju_77 @ 19.2.2009, 0:25) А если точнее, то объясняет или пытается объяснять, базируясь на достоверно известных фактах, либо так и заявляет, что на данном этапе объяснить не может, т.к. не достаточно информации для построения теории...
Ну вот они, совершенно достоверно известные факты, многочисленные фотографии которых представлены в этой теме. Где объяснения или признания, что объяснить это не в состоянии, ссылочку подкинешь? Особенно интересуют способы выравнивания больших по площади плоскостей и выдерживание размеров с точностью до долей миллиметра, используя только медные, деревянные и каменные инструменты.

ЦитатаЭто ты опять про фильмы, где дядьки катались как туристы?[/quote]
Съёмок Египта хватает и без этих дядек.

ЦитатаТы знаешь, в Пушкинском тоже вооруженная охрана и съемка без вспышки запрещена...[/quote]
В Пушкинский музей тоже никого не пускают?

ЦитатаОхрана памятников культуры - это нормальная практика, тем более от туристов (если каждый подойдет и начнет их ковырять или пытаться унести камушек на память, то от них мало что останется ), а для исследований научных проводится куча согласований и все это происходит несколько иначе, чем ты увидел в фильме...[/quote]
Давай-ка не будет сваливать в одну кучу запрет на фотосъёмку и "подойдёт и начнёт ковырять", ага? Каким концом к охране памятников архитектуры относится запрет на фотосъёмку?
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Ju_77 »

ЦитатаНу вот они, совершенно достоверно известные факты, многочисленные фотографии которых представлены в этой теме. Где объяснения или признания, что объяснить это не в состоянии, ссылочку подкинешь? Особенно интересуют способы выравнивания больших по площади плоскостей и выдерживание размеров с точностью до долей миллиметра, используя только медные, деревянные и каменные инструменты.[/quote]
Еще раз http://www.egyptology.ru/ там куча публикаций, читай, там указаны и слабые места, и разные теории, и предроложения... Все эти факты и многое другое описаны в книгах по ссылке, так что про сокрытие - гон
ЦитатаВ Пушкинский музей тоже никого не пускают?[/quote]
Да так же как и в пирамидах не везде пускают, да и картины можно унести на реставрацию или в лабораторию, а пирамиды - нет, все исследования на месте
ЦитатаДавай-ка не будет сваливать в одну кучу запрет на фотосъёмку и "подойдёт и начнёт ковырять", ага? Каким концом к охране памятников архитектуры относится запрет на фотосъёмку?[/quote]
Вот и не сваливай, таким же как и запрет в Пушкинском к охране предметов искусства :) Да и картинки (фотки) лучше за деньги туристам продавать, чем на халяву раздавать...
Последний раз редактировалось Ju_77 19 фев 2009, 10:05, всего редактировалось 1 раз.
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение at_hacker »

maximkr писал(а):Цитата(maximkr @ 19.2.2009, 9:17) Кстати, тут вполне допускается использование и железных инструментов, и канатной пилы:
Железо, колесо и алмазы египтянам были известны. Но в период Нового Царства, а не древнего, когда строились пирамиды. Там пара тысяч лет разницы.
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Ju_77 »

ЦитатаЖелезо, колесо и алмазы египтянам были известны. Но в период Нового Царства, а не древнего, когда строились пирамиды. Там пара тысяч лет разницы.[/quote]
Про колесо - гон, колеса нашли в 4м тысячелетии до н.э. (прмерно в 3500 гг. до н.э.), и катки использовали точно, кроме того использвали для скольжения жир... Вместо алмазов использовали кремний, про железо - под вопросом...
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение at_hacker »

maximkr писал(а):Цитата(maximkr @ 19.2.2009, 0:26) Аналогично, эксперимент, доказывающий что пирамида могла быть построена египтянами каким-то конкретным способом никак не доказывает, что она была построена именно этим способом. Этот эксперимент только докажет, что она вообще могла быть построена египтянами.
Макс, ну классическая версия делает такое же бездоказательное предположение: "Пирамиды могли быть построены египтянами". Причём попытки с помощью древнеегипетских технологий построить хотя бы маленькую пирамидку провалились. Ну и где доказательства, что крупные пирамиды были построены именно египтянами? А то получается очень интересно -- заявили, что пирамиды построены египтянами, а от тех, кто в этом сомневается, требуют доказательств своих версий, при этом не имея убедительных доказательств своей собственной теории.
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение at_hacker »

Ju_77 писал(а):Цитата(Ju_77 @ 19.2.2009, 10:11) Про колесо - гон, колеса нашли в 4м тысячелетии до н.э. (прмерно в 3500 гг. до н.э.), и катки использовали точно, кроме того использвали для скольжения жир... Вместо алмазов использовали кремний, про железо - под вопросом...
Аккуратнее работаем с источниками. Колесо нашли в Месопотамии, а не в Египте.

Документальные фильмы Discovery и BBC ничего про использование жира для перемещения блоков не говорят. Утверждают, что поверхность рампы поливалась водой.

Насчёт того сайта, которому ты готова доверять... Да это просто смешно, почитай ты свои собственные ссылки. На первых же страницах обнаружилось масса мутных утверждений, а когда я прочитал вот это, то просто упал:

ЦитатаНаконец, при возведении пирамиды Джосера несомненно применялась и волокуша, широко распространённое в Египте приспособление для перемещения больших каменых глыб, однако нам ещё не удалось обнаружить даже её обломков[/quote]

Это ты ВОТ ЭТО называешь убедительными доказательствами? Ну я тогда не знаю... :-) Аргументы на уровне "мамой клянусь, да?!"

Обязательно почитаю дальше, как с работы приду, сдаётся мне, что эти книжки содержат массу свидетельств, что доказать факт построения Великих пирамид именно египтянами классическая версия просто не в состоянии.

К тому же, исходя из предположения, что использовалась волокуша, получается, что колёс там стопудово не применялось.
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение at_hacker »

Ju_77 писал(а):Цитата(Ju_77 @ 19.2.2009, 10:04) Вот и не сваливай, таким же как и запрет в Пушкинском к охране предметов искусства :) Да и картинки (фотки) лучше за деньги туристам продавать, чем на халяву раздавать...
Есть некая разница между запретом на съёмку и "съёмка у нас платная", не находишь? Да, есть места, где можно заплатить смотрителю и сфотографировать. Однако это делается втёмную, никаких там касс и чеков нету. Я чо-та не думаю, что комитет под древностям ввёл эти запреты ради того, чтобы смотрители могли себе немножко денег с туристов накосить. А также есть места, где просто гоняют, и никакие деньги не помогают. Или полученные предварительно на съёмку разрешения, как выясняется, позволяют снимать далеко не всё.
Ju_77
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 01:11
Откуда: Смоленск - Москва - Смоленск - Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:

Сообщение Ju_77 »

ЦитатаАккуратнее работаем с источниками. Колесо нашли в Месопотамии, а не в Египте.[/quote]
За тысячу лет оно могло далеко закотиться :)
ЦитатаДокументальные фильмы Discovery и BBC ничего про использование жира для перемещения блоков не говорят. Утверждают, что поверхность рампы поливалась водой.[/quote]
это гораздо более смешной аргумент в споре, чем одно из нескольких предположений о способах перемещений тяжелых грузов (да, там сказано об этом и перечислены другие возможные способы) , кстати волокуши так были найдены, там ведь не одна книга лежит ;)
ЦитатаЕсть некая разница между запретом на съёмку и "съёмка у нас платная", не находишь?[/quote]
Съемка там не платная, она тупо запрещена и не только там, а во многих других музеях
ЦитатаА также есть места, где просто гоняют, и никакие деньги не помогают. Или полученные предварительно на съёмку разрешения, как выясняется, позволяют снимать далеко не всё.[/quote]
Ну правильно, нехрен где угодно шастать, а тем более там где исследования проводят , тоже ааахриненный аргумент :) оборжаться...
ЦитатаК тому же, исходя из предположения, что использовалась волокуша, получается, что колёс там стопудово не применялось.[/quote]
Не вижу логики... да и почему бы и то и другое, там где это удобно, или не использовать катки например?
Последний раз редактировалось Ju_77 19 фев 2009, 10:45, всего редактировалось 1 раз.
Ответить Пред. темаСлед. тема