Четланин писал(а):
Я выше видео выложил посмотри там перечесляются такие страны.
Православие осуждает гомосексуализм как грех но не грешников. Это разные вещи.
Я тебя спросил, а не автора видео.
Или ты сам не смотрел, но мне советуешь?
Я так понимаю, что никак. Правильно?
Так зачем ты упоминал про тысячи храмов, если они никак не сказались на количестве грешников?
Поясни.
tuman69 писал(а):Четланин, Дык , будущее на левой картинке , получается, тоже уже достигнуто ? Здания-то реально есть и узнаваемы.
Там же не фото? И летающие автомобили нарисованы а так да, все здания в принципе похожи. Дело ведь не во внешнем окружении а в том, что внутри у людей будет и как и что они будут считать добром и злом. Ведь согласись, если люди начнут считать убийство благом, то навряд ли ты захочешь жить в самом навороченном мире ? Где тебя могут просто убить и убийцу за это еще и похвалят. Именно к этому идет наш мир а это на самом деле будет страшно!
Там ясно читаются Бурдж-аль-Халифа, Парус и Танцующий дом. Если покопаться , я назову и остальные. И они построены. То есть ожидания атеистов достигнуты . Небо с облаками тоже не вопрос . Летает тоже много чего.
Про убийц. Государство отобрало у всех , в том числе и у церкви право карать. Если бы не это, численность населения таких величин не достигла бы . Потому что церковь убила бы учёных и те не изобрели бы гигиену. И не победили бы болезни. А наоборот , люди бы пили вино с одной ложки и один и тот же крест бы целовали, защищаясь от эпидемий.
Последний раз редактировалось tuman69 26 янв 2016, 00:06, всего редактировалось 1 раз.
tuman69 Четланин, Установлено ли вероисповедание тех , кто изображён справа ? Устанавливал ли его лично ты или , может, тебе известно , что кто-то его точно определил ? Или ты предполагаешь , что у ЛГБТ-сообщества нет религиозных предпочтений ?
Конечно не установлено но исходя из того, что в Православии это считается содомским грехом. То навряд ли эти люди верующие. Ибо за этот грех человеку вечные муки.
Или что церковные служащие не склонны к разврату в извращённой форме ?
Не, я таких не знаю. Смысл быть церковным служащим я имею ввиду Российскую церковь и заниматься смертным грехом?
tuman69 писал(а):
Там же не фото? И летающие автомобили нарисованы а так да, все здания в принципе похожи.
Там ясно читаются Бурдж-аль-Халифа, Парус и Танцующий дом. Если покопаться , я назову и остальные. И они построены. То есть ожидания атеистов достигнуты . Небо с облаками тоже не вопрос . Летает тоже много чего.
Ты прослушал мой ответ я его повторю
Дело ведь не во внешнем окружении а в том, что внутри у людей будет и как и что они будут считать добром и злом. Ведь согласись, если люди начнут считать убийство благом, то навряд ли ты захочешь жить в таком самом навороченном мире ? Где тебя могут просто убить и убийцу за это еще и похвалят. Именно к этому идет наш мир а это на самом деле будет страшно!
Последний раз редактировалось Четланин 26 янв 2016, 00:06, всего редактировалось 1 раз.
leopold писал(а):
Это Киев-то атеистический??? 8-[]
Жги дальше.
В Киеве сейчас запрещают Русскую Православную Церковь и тем сектам которые против Православия и которые лежат под западом они готовы гомосексуалистов даже венчать.Так что разбираться там во всем нужно
Я понимаю, что на Украине запрещают РПЦ.
Понимаю, что тебе это не нравится.
Однако не понимаю, как название церкви сказывается на количестве гомосексуалистов.
Объясни.
Четланин, Про убийц. Государство отобрало у всех , в том числе и у церкви право карать. Если бы не это, численность населения таких величин не достигла бы . Потому что церковь убила бы учёных и те не изобрели бы гигиену. И не победили бы болезни. А наоборот , люди бы пили вино с одной ложки и один и тот же крест бы целовали, защищаясь от эпидемий.
Четланин писал(а):
Ты прослушал мой ответ я его повторю
Дело ведь не во внешнем окружении а в том, что внутри у людей будет и как и что они будут считать добром и злом. Ведь согласись, если люди начнут считать убийство благом, то навряд ли ты захочешь жить в таком самом навороченном мире ? Где тебя могут просто убить и убийцу за это еще и похвалят. Именно к этому идет наш мир а это на самом деле будет страшно!
Поскольку ты прослушал мой вопрос, я его повторю.
И кто первым вошёл в Рай?
tuman69 Четланин, Установлено ли вероисповедание тех , кто изображён справа ? Устанавливал ли его лично ты или , может, тебе известно , что кто-то его точно определил ? Или ты предполагаешь , что у ЛГБТ-сообщества нет религиозных предпочтений ?
Конечно не установлено но исходя из того, что в Православии это считается содомским грехом. То навряд ли эти люди верующие. Ибо за этот грех человеку вечные муки.
Или что церковные служащие не склонны к разврату в извращённой форме ?
Не, я таких не знаю. Смысл быть церковным служащим я имею ввиду Российскую церковь и заниматься смертным грехом?
Коммерческая сторона деятельности РПЦ
Хотелось бы начать с того, что рентабельность одной свечки, купленной вами в церкви равна 1500%(это из расчета если свечка стоит 15 рублей, а изготовление стоит +-1рубль) минимум. Но там множество и других свечей: и по 20 рублей, и по 30, и по 45.Следует задать логический вопрос?:" А какова будет рентабельность этой самой свечки при цене в 20, 30, или 45 рублей.Тут даже математиком быть не нужно чтобы посчитать.Это же просто ужас, какие деньги делаются только на продаже свечек.
А ведь ассортимент богат не только свечками это:и Иконы, и подсвечники, и различные книги и журналы, и дажу Кагор в бутылках("кровь христа"), и различные виды благоговейных масел, крестики и цепочки золотые и серебрянные, обручальные кольца, перстни и многое другое...
Жалобы от людей, купивших некачественное золото в храмах или на лотках с церковной утварью, стали поступать в столичные отделения милиции все чаще.Кресты и цепочки либо без пробы, либо вообще железка какая-то.Вам могут продать пустышку:смесь латуни с медью и добавить немного серебра или золота(не более 15-20%).
Здесь нет ни весов, ни лупы, ни документов на товар. Вместо “Уголка потребителя” висят иконы, а вместо чека верующие в лучшем случае получают бумажку со штампом храма. На любой вопрос (о лицензии на право торговли драгметаллами, весах или сертификатах на золото) набожные продавцы тупят глаза и елейным голосом отвечают: все деньги идут в пользу храма — вы не богохульствуйте, а молитесь.
В свое время руководство Русской православной церкви пролоббировало через Госдуму разрешение для религиозных организаций и их предприятий торговать предметами культа и религиозной литературой без кассовых аппаратов. Что это означает? Да то, что церковным коммерсантам не нужно платить никаких налогов, вся прибыль от торговли поступает в их карман.
РПЦ создала крупнейшую в России сеть нелегального сбыта золотых и серебряных изделий. Налоговые льготы притягивают мошенников, которые прикрываются православием, как броней.
Впрочем, в самих церквах золотые изделия продаются в большом изобилии. Как правило, настоятели стараются, чтобы торговля шла не только в стенах храма. Ведь если точно следовать букве закона, на изделия из драгметаллов налоговые льготы не распространяются. И настоятели это прекрасно знают.
Изготовленные из золота кресты и цепочки, выставленные для продажи, — это не только предметы культа, но и ювелирные изделия.
Бардак с торговлей золотом процветал даже в предприятии “Софрино”, которое официально торгует от Московской Патриархии. В “софринских” магазинах порядок так и не навели. Неклейменное золото здесь продавали, скрывали от государства большую часть доходов. Торговать церковными принадлежностями разрешили лишь четырем “софринским” магазинам, а все мелкие лавки — прикрыли.(На их место пришли другие крупные предприятия0
Но осталась освободившаяся ниша которую быстро заполнили лоточники, промышляющие в столичной подземке. По данным УВД по охране метрополитена, неклейменные золотые крестики и цепочки предлагают москвичам и гостям столицы как минимум 600 “святых” лавок в переходах. Для контролеров и дотошных покупателей у этих торговцев всегда наготове ответ: мы здесь от такого-то храма. Документы, подтверждающие это, кто представляет, а кто и нет.
Выгода от “золотого” бизнеса — колоссальная. Когда липовые украшения попадают на прилавок, их цена вырастает в несколько раз — прибыль от 500 процентов и выше. И это при том, что торговцы “левыми” украшениями особо не жадничают. Они знают: дешевизна — лучшая приманка для покупателя. Поэтому, несмотря на накрутки, их товар всегда дешевле легального.
Можно задать очевидный вопрос:" Кто опекает торговцев нелегальным золотом"?
Ответ очевиден: те люди, которые должны с ними бороться.
Официальный оборот золотых изделий на Российском рынке составляет от 20 до 35 тысяч килограммов в год(Огромнейшие деньги).Из всего этого добра, по оценке Пробирной палаты, около 30% изделий — поддельные. МВД дает более высокую цифру — порядка 50% фальшивок. В Национальной ассоциации ювелирной торговли уверены, что “левого” золота — больше 70%.
А вот другие цифры. В прошлом году Центральная инспекция пробирного надзора выявила 2000 тысячи изделий с фальшивыми пробирными клеймами, а столичные милиционеры изъяли 12 кг золота. Если сопоставить цифры, то становится ясно: “золотых” дельцов ревизоры особо не обижают. Возникает вопрос: почему?
— Наше дело — апробировать изделия и ставить клейма, — говорят в Инспекции пробирного надзора. — Для того чтобы выявлять массовую нелегальную торговлю, есть торговая инспекция и милиция.
Однако, как выяснилось, торгинспекция практически не проводит проверок по “золотым” местам.
Но и это еще не все .При входе в храм висит прайс по оказанию услуг где все прописано четко и ясно:Отпевание столько-то стоит, крещение столько, венчание столько...Не буду перечислять все услуги там их очень много, причем стоит кадждая услуга немалых денег.
Другим источником дохода являются огромнейшие суммы денег выделяемые государством на строительство храмов, на их реставрацию, на создание духовно-просветительских центров россии(на пропаганду).Приведу лишь один пример:В 2014 году из федерального буджета на "церковные нужды"(по другому не скажешь) было выделено 2 млрд. рублей(и это только официально, на самом деле сумма гораздо больше).
И такие отчисления:официальные и неофициальные уже много лет помогают жить РПЦ в роскоши и богатстве.
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
leopold писал(а):
Однако не понимаю, как название церкви сказывается на количестве гомосексуалистов.
Объясни.
Православие считает это смертным грехом. А сказывается это так, что сейчас в Киеве власти разрешают гейпарады,потому как тот, кто может единственный им воспрепятствовать это РПЦ, но она там подвергается гонениям.
Четланин, А ты не просмотрел свою картинку. То что ты постишь , как мечту - воплощено. И получается , что ты не в курсе происходящего в мире - следовательно , живёшь в плену иллюзий (которые специально обученные люди заботливо льют тебе в уши) , а значит не следует верить , что изображённое на правой картинке действительно реальность.
tuman69 писал(а):Четланин, Про убийц. Государство отобрало у всех , в том числе и у церкви право карать. Если бы не это, численность населения таких величин не достигла бы . Потому что церковь убила бы учёных и те не изобрели бы гигиену. И не победили бы болезни. А наоборот , люди бы пили вино с одной ложки и один и тот же крест бы целовали, защищаясь от эпидемий.
Это мракобесие, вы путаете Русскую Православную церковь и Католическую, где была инквизиция. А в России первые школы были при церквях и первые книги хранились там же именно поэтому много ученых в России были из семей священников
justas писал(а):Смертный грех? А что это? Библия как бэ говорит, что ЛЮБОЙ грех есть смерть.
Ну как тебе сказать? Вот есть уголовный кодекс ты можешь его соблюдать и будет у тебя все хорошо а можешь не соблюдать и у тебя будет все плохо. Вопрос? Сообщал тебе Уголовный кодекс, что воровать плохо? И кого ты будешь винить если попадешься на воровстве? Себя или УК?
leopold писал(а):
Однако не понимаю, как название церкви сказывается на количестве гомосексуалистов.
Объясни.
Православие считает это смертным грехом. А сказывается это так, что сейчас в Киеве власти разрешают гейпарады,потому как тот, кто может единственный им воспрепятствовать это РПЦ, но она там подвергается гонениям.
Окстись.
Ты только что говорил, что РПЦ осуждает грех, но не осуждает грешников и что количество храмов никак не сказывается на количестве гомосексуалистов.
Ты хочешь что-бы их не было или просто их не видеть?
Если второе, то просто не ходи в "Голубую устрицу".
Четланин писал(а):
Это мракобесие, вы путаете Русскую Православную церковь и Католическую, где была инквизиция. А в России первые школы были при церквях и первые книги хранились там же именно поэтому много ученых в России были из семей священников
Это не мы путаем, а у тебя какая-то левая версия истории.
Не первые школы, а единственно разрешённые.
И учёные из семей священников, потому как не из семьи священника, значит ересь несёт, а не знания.
Ты только что говорил, что РПЦ осуждает грех, но не осуждает грешников
Так и есть!
и что количество храмов никак не сказывается на количестве гомосексуалистов.
Не правильно поняли ! Я говорил что на Украине сейчас те кто может противостоять этому греху сейчас гонят!
Ты хочешь что-бы их не было или просто их не видеть?
Я хочу чтобы так же не было убийц,воров,маньков и так далее. А хочу я чтобы этот грех не пропагандировался и не распространялся. Ну вот ты же не хотел бы,чтобы допустим убийцы проводили свои парады и их защищало государство?
tuman69 писал(а):Четланин, А мне нет разницы , чему у тебя равно дважды два - трём или пяти.
Напомню . Эпидемии победили в двадцатом веке. Победили учёные, а не религии. А с точки зрения церкви микроб не может противостоять молитве.
tuman69 Тем не менее Православие никогда не противопоставляло себя Науке ! Оно не для изобретения вакцин нужно а для того, чтобы человек изобретший смертельную вакцину, не начал ей заражать всех вокруг.
Ты только что говорил, что РПЦ осуждает грех, но не осуждает грешников
Так и есть!
и что количество храмов никак не сказывается на количестве гомосексуалистов.
Не правильно поняли ! Я говорил что на Украине сейчас те кто может противостоять этому греху сейчас гонят!
Ты хочешь что-бы их не было или просто их не видеть?
Я хочу чтобы так же не было убийц,воров,маньков и так далее. А хочу я чтобы этот грех не пропагандировался и не распространялся. Ну вот ты же не хотел бы,чтобы допустим убийцы проводили свои парады и их защищало государство?
Больше всего я не хочу, что-бы д_е_б_и_л_ы проводили свои парады и их защищало государство.
Но увы. Свобода совести, которая понимается как свобода бессовестности.
А убийцы. Так главное ведь покаяться, не правда-ли?
Они очень любят твою религию.
Она у них в авторитете.
justas писал(а):Четланин, Библия говорит, что любой грех есть смерть.
Библия никогда такого не говорила. Она говорит, что если ты человек будешь совершать плохое, то и получиш в ответ себе плохое. Ну вот если пьянице сказать не пей а он будет пить и потом умрет от болезни, то кто его наказал? Бог или он сам себя?
Четланин писал(а):
Тем не менее Православие никогда не противопоставляло себя Науке ! Оно не для изобретения вакцин нужно а для того, чтобы человек изобретший смертельную вакцину, не начал ей заражать всех вокруг.
Ну почему-же?
А когда кругом враги православия?
Проконсультируйся у Сенсея.
Четланин, любая религия имеет ровно одну функцию - заставлять человека мыслить единственным образом и подавлять все попытки мыслить иначе.
Это достигается :
1) наличием ПРАВИЛЬНОГО первоисточника.
2) многократным повторением
3) пресечением попыток инакомыслия или рассуждения.
4) использованием среды для подавления нежелаемых настроений
5) Специально уполномоченными представителями бога (как же без них))))
Четланин писал(а):Она говорит, что если ты человек будешь совершать плохое, то и получиш в ответ себе плохое.
От кого, от любящего бога?
От бога который любовь?
Вообще-то богу наплевать, что ты будешь совершать.
Главное верить в него.
Ещё раз прошу: Напомни, кто первый вошёл в Рай?
tuman69 писал(а):Четланин, любая религия имеет ровно одну функцию - заставлять человека мыслить единственным образом и подавлять все попытки мыслить иначе.
Православие точно не заставляет мыслить человека единственным образом. Вы плохо представляете себе, что такое учение о Боге.