В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Энергетик
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Энергетик »

Посадка без РСБН (радиолокационная система ближней навигации) - возможна, самолет заводится в район аэродрома на ДПРМ (дальний приводной радиомаяк) и далее на БПРМ (ближний) , на северном БПРМ оборудован КНС - кодово - неоновый светомаяк, Далее идет посадка по РСП (Радиолокационная система посадки) совмесно с Курсовым радио маяком который выводит самолет на Ось ВПП и глиссадным радиомаяком, который снижает борт по глиссаде. - ИМХО
Последний раз редактировалось Энергетик 31 май 2010, 17:34, всего редактировалось 1 раз.
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
Гена
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 09:24
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Гена »

andygans писал(а): ...
Потому секунд на 10, не меньше, РП должен был потерять самолет из виду, но пока никто об этом и не обмолвился.
Перечитайте тему с самого начала.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Энергетик писал(а):Посадка без РСБН (радиолокационная система ближней навигации) - возможна, самолет заводится в район аэродрома на ДПРМ (дальний приводной радиомаяк) и далее на БПРМ (ближний) , на северном БПРМ оборудован КНС - кодово - неоновый светомаяк, Далее идет посадка по РСП (Радиолокационная система посадки) совмесно с Курсовым радио маяком который выводит самолет на Ось ВПП и глиссадным радиомаяком, который снижает борт по глиссаде.
да это все выяснено, вы вообще тему читали? не долетел он до БПРМ.. точнее на нем он уже лес рубил
Victor64
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 08:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Victor64 »

andygans писал(а):
Карапузик писал(а): Тем более невозможно! Вы схему Aml'a видели? Если плохо рассмотрели, то всегда есть шанс сделать это внимательнее.

а Амелин оказывается видел как начал падать самолет?
Нет, он этого не видел, но все его фото и схемы показывают, что у самого первого дерева самолет уже поднимался. Тогда вопрос: как он с 2000 м до 1500 м (а по вашему с 1500 до 1100 метров) успел снизиться чуть не на 100 метров?
Вообще говоря высота дерева у БПРМ была определена по космоснимку Google 2 -x летней давности ,никто там высоту среза не измерял.Поэтому предположение о начале под'ема неподкрепленное.
Аватара пользователя
Grum_
Сообщения: 6096
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Grum_ »

Энергетик писал(а):Посадка без РСБН (радиолокационная система ближней навигации) - возможна, самолет заводится в район аэродрома на ДПРМ (дальний приводной радиомаяк) и далее на БПРМ (ближний) , на северном БПРМ оборудован КНС - кодово - неоновый светомаяк, Далее идет посадка по РСП (Радиолокационная система посадки) совмесно с Курсовым радио маяком который выводит самолет на Ось ВПП и глиссадным радиомаяком, который снижает борт по глиссаде.
Без РСБН на борту не будет никакого точного захода. А после БПРМ (с ВПР) на Ту-154 заход продолжают руками и на оборудованных точными системами посадки аэродромах.
Последний раз редактировалось Grum_ 19 апр 2010, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
LePage
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 10:07
Откуда: Симбирск, UWLW, UWLL
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение LePage »

Энергетик писал(а):Посадка без РСБН (радиолокационная система ближней навигации) - возможна, самолет заводится в район аэродрома на ДПРМ (дальний приводной радиомаяк) и далее на БПРМ (ближний) , на северном БПРМ оборудован КНС - кодово - неоновый светомаяк, Далее идет посадка по РСП (Радиолокационная система посадки) совмесно с Курсовым радио маяком который выводит самолет на Ось ВПП и глиссадным радиомаяком, который снижает борт по глиссаде.

Вернитесь страниц на 100. Только об этом и говорим.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

andygans писал(а): Нет, он этого не видел, но все его фото и схемы показывают, что у самого первого дерева самолет уже поднимался. Тогда вопрос: как он с 2000 м до 1500 м (а по вашему с 1500 до 1100 метров) успел снизиться чуть не на 100 метров?
у меня ответ один. тот же что и у "источника со слов РП" он резко увеличил скорость снижения.. говоря простыми словами просто упал
Аватара пользователя
Энергетик
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Энергетик »

Карапузик писал(а):
Энергетик писал(а):Посадка без РСБН (радиолокационная система ближней навигации) - возможна, самолет заводится в район аэродрома на ДПРМ (дальний приводной радиомаяк) и далее на БПРМ (ближний) , на северном БПРМ оборудован КНС - кодово - неоновый светомаяк, Далее идет посадка по РСП (Радиолокационная система посадки) совмесно с Курсовым радио маяком который выводит самолет на Ось ВПП и глиссадным радиомаяком, который снижает борт по глиссаде.
да это все выяснено, вы вообще тему читали? не долетел он до БПРМ.. точнее на нем он уже лес рубил
Я тему знаю и без чтения ( не осилил я, только первые 60 страниц, он антену задел на БПРМ первым делом, а потом пошел уже деревья рубить.
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Victor64 писал(а): Вообще говоря высота дерева у БПРМ была определена по космоснимку Google 2 -x летней давности ,никто там высоту среза не измерял.Поэтому предположение о начале под'ема неподкрепленное.
вы с луны свалились? высота среза померяна 10-11 числа рулетками.. или вы забыли на чьем форуме находитесь?
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

Энергетик писал(а):
Карапузик писал(а): да это все выяснено, вы вообще тему читали? не долетел он до БПРМ.. точнее на нем он уже лес рубил
Я тему знаю и без чтения ( не осилил я, только первые 60 страниц, он антену задел на БПРМ первым делом, а потом пошел уже деревья рубить.
:shok: Антенну, говоришь, задел?
Аватара пользователя
Энергетик
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Энергетик »

Grum_ писал(а):
Энергетик писал(а):Посадка без РСБН (радиолокационная система ближней навигации) - возможна, самолет заводится в район аэродрома на ДПРМ (дальний приводной радиомаяк) и далее на БПРМ (ближний) , на северном БПРМ оборудован КНС - кодово - неоновый светомаяк, Далее идет посадка по РСП (Радиолокационная система посадки) совмесно с Курсовым радио маяком который выводит самолет на Ось ВПП и глиссадным радиомаяком, который снижает борт по глиссаде.
Без РСБН на борту не будет никакого точного захода. А после БПРМ (с ВПР) на Ту-154 заход продолжают руками и на оборудованных точными системами посадки аэродромах.
Вы бывший летчик?
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
Аватара пользователя
LePage
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 10:07
Откуда: Симбирск, UWLW, UWLL
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение LePage »

Grum_ писал(а):
Энергетик писал(а):Посадка без РСБН (радиолокационная система ближней навигации) - возможна, самолет заводится в район аэродрома на ДПРМ (дальний приводной радиомаяк) и далее на БПРМ (ближний) , на северном БПРМ оборудован КНС - кодово - неоновый светомаяк, Далее идет посадка по РСП (Радиолокационная система посадки) совмесно с Курсовым радио маяком который выводит самолет на Ось ВПП и глиссадным радиомаяком, который снижает борт по глиссаде.
Без РСБН на борту не будет никакого точного захода. А после БПРМ (с ВПР) на Ту-154 заход продолжают руками и на оборудованных точными системами посадки аэродромах.
Поправлю - ВПР ДО БПРМ! примерно за 1 километр до БПРМ и за 2 километра до ВПП.
Последний раз редактировалось LePage 19 апр 2010, 21:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Энергетик
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Энергетик »

Ecstasy Lover писал(а):
Энергетик писал(а):
Я тему знаю и без чтения ( не осилил я, только первые 60 страниц, он антену задел на БПРМ первым делом, а потом пошел уже деревья рубить.
:shok: Антенну, говоришь, задел?
вернее мачту
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Энергетик писал(а): вернее мачту
мил человек ты откуда будешь?
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ecstasy Lover »

Энергетик писал(а):
Ecstasy Lover писал(а): :shok: Антенну, говоришь, задел?
вернее мачту
Крылья что ли на 40 метров отрастил?
Аватара пользователя
Энергетик
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Энергетик »

Если не сложно, подскажите пожалуйста что мы хотим выяснить?В четверг польская прокуратура обещала обнародовать результаты расследовани (в новостях сказали). Предположения - понятны и ясны!Что мы выясняем не пойму?
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
Victor64
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 08:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Victor64 »

Энергетик писал(а):
вернее мачту
У как всё запущено.
Аватара пользователя
Энергетик
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Энергетик »

Карапузик писал(а):
Энергетик писал(а): вернее мачту
мил человек ты откуда будешь?
Со Смоленска....)))
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
Аватара пользователя
Д.Петров
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 16:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Д.Петров »

ex_pilot писал(а):
Потому и идет речь о средней (расчетной) скорости. Остальное - от лукавого.
Лукавый это Вы. И пытаетесь нам втюхать среднюю температуру по больнице.
andygans
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 12:16
Откуда: Ukraine Zaporizhzhya
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение andygans »

Гена писал(а):
andygans писал(а): ...
Потому секунд на 10, не меньше, РП должен был потерять самолет из виду, но пока никто об этом и не обмолвился.
Перечитайте тему с самого начала.
Основы распространения радиоволн сверхвысокого диапазона (радар)
Изображение
Последний раз редактировалось andygans 19 апр 2010, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Энергетик
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 10:16
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Энергетик »

Victor64 писал(а):
Энергетик писал(а):
вернее мачту
У как всё запущено.
ну ну....)))
Проектирование,монтаж,пуско-наладка,сдача в эксплуатацию-всех энергосистем.Аутсорсинг службы главного энергетика.Технический консалтинг.
Аватара пользователя
Grum_
Сообщения: 6096
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Grum_ »

anpavl писал(а): Энергетик тебе ответил, хоть на 9 день дошло?
что он ответил? Что на аэродроме есть ПРМГ, и для точного захода на борту должен быть РСБН, которого там не было.
И в итоге был заход ОСП+РСП. Я это и так знал. Почитай тему.
anpavl писал(а): Я тебе про сирену, орет, гудит , а ты про что, почему не орало?
С чего ты взял что не орало? Запись наверное слушал.
anpavl писал(а): Он советывал , а надо закрывать было и ВСЕ
Ага, сказал как отрезал.
Аватара пользователя
Д.Петров
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 16:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Д.Петров »

anpavl писал(а):
НАТО все опубликует не боись
Только на них и уповаем... О, Анпавл!
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

ex_pilot писал(а):
Потому и идет речь о средней (расчетной) скорости. Остальное - от лукавого.
откуда у вас данные что падать он начал за 2000 от торца? отрежь в своих расчетах участок необходимый для перехода в горизонт, я сказал что максимальная скорость снижения была не менее 10 м/с (поверте все же человеку с физическим образованием) если надо могу рыть и искать дополнительные данные, разложить все по полочкам, но зачем это? вы представляете чтоб КВС мог пропустить такую скорость на снижении? это к вашему предположению "догнать глиссаду сверху"
Аватара пользователя
LePage
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 10:07
Откуда: Симбирск, UWLW, UWLL
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение LePage »

Энергетик писал(а):Если не сложно, подскажите пожалуйста что мы хотим выяснить?В четверг польская прокуратура обещала обнародовать результаты расследовани (в новостях сказали). Предположения - понятны и ясны!Что мы выясняем не пойму?
Уже ничего. Причину резкого снижения мы, без параметрических самописцев и переговоров экипажа, установить не сможем. Просто ловим троллей, фильтруем инфу от параноидальных версий (чтоб в СМИ не просочились, пока официалы молчат), заполняем вакуум потихоньку.
Последний раз редактировалось LePage 19 апр 2010, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Энергетик писал(а): Со Смоленска....)))
странно а смоляне говорят что мачта на месте стоит.. кому верить?
Аватара пользователя
Grum_
Сообщения: 6096
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Grum_ »

LePage писал(а): Уже ничего. Причину резкого снижения мы, без параметрических самописцев и переговоров экипажа, установить не сможем. Просто ловим троллей, фильтруем инфу от параноидальных версий (чтоб в СМИ не просочились), заполняем вакуум потихоньку.
+1.
Я вообще предлагал прикрыть тему на 50 странице где-то до публикации расшифровок.
Аватара пользователя
Matvei
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 20 май 2007, 13:44
Откуда: Коркожиа
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Matvei »

Кстати, помимо этих маяков есть еще дальний и ближний приводы + совсем тупо радиовысотомер, по инструкции настроенный на высоту принятия решения и который орет "опасная высота"и гудит сирена
Ничего там не гудело и не орало, они же с выпущеным шасси снижались.
Гена
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 09:24
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Гена »

Энергетик писал(а): ...
Я наоборот говорю, что там есть и КРМ и ГРМ образующий так называемую курсо глиссадную систем, но на счет их точности у меня есть сомнения, ибо после закрытия аэродрома в полном военном его смысле, облет лабораторией вряд ли проводился.
Даже когда она там была, то заходить на нее надо было С ДРУГОЙ СТОРОНЫ.
Это мое предположение.
Но главное ПРМГ там не было на момент посадки.
Это только мое предположение как человека который в армии служил и обслуживал КРМ ПРМГ5.
P.S.
Посадочная радиомаячная группа дециметрового диапазона ПРМГ-5 обеспечивает заход на посадку днем и ночью при метеоминимумах I категории ICAO в режимах ручного, полуавтоматического и автоматического управления, самолетов, оборудованных аппаратурой РСБН-2С или ее модификациями.
Последний раз редактировалось Гена 19 апр 2010, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

все потерялся.. напомните карту захода по приводам
Закрыто Пред. темаСлед. тема