Православие и мир
рассуждения вслух...
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
http://ria.ru/society/20150825/1205762462.html
а какого ... он закрытый? Судя по тексту, собору капец.ействует специальный закон о передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в котором обозначен закрытый перечень оснований отказа в такой передаче.
О, сколько нам открытий чудных...
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
У юристов закрытый перечень - значит исчерпывающий, не подлежащий расширению.Gem писал(а):http://ria.ru/society/20150825/1205762462.htmlа какого ... он закрытый? Судя по тексту, собору капец.ействует специальный закон о передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в котором обозначен закрытый перечень оснований отказа в такой передаче.
Там всего несколько пунктов, под которые Исаакий не подпадает. По указанию сверху министерство культуры давно приняло решение заменить культуру неизвестными человечеству "духовными скрепами".
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
-
- Сообщения: 12723
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
- Настоящее имя: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Православие и мир
В "Истории христианской религии до двухсотого года" Чарльза Б. Уайта, часть книги посвящена великому чудотворцу второго века нашей эры — Аполлонию Тианскому, у которого никогда не было конкурента в Римской Империи.
Период времени, на которое обращено особое внимание в этой книге, разделяется на шесть частей, вторая из которых, от 80 до 120 года н.э., включает в себя Век Чудес. Аполлоний Тианский был наиболее знаменитой фигурой этого периода и свидетелем царствования дюжины римских императоров. Перед его рождением, Протей, египетский бог, появился перед его матерью и предупредил ее, что он воплотится в ее будущего ребенка. Следуя наставлениям, данным ей во сне, она пошла на луг собирать цветы. Пока она делала это, стая лебедей образовала хор вокруг нее и, хлопая крыльями, лебеди пели в унисон. В это время внезапно подул ласковый ветерок, и Аполлоний родился.
Такова легенда, которая в древние времена делала из каждой значительной личности — "сына Бога", таинственно рожденного девой. А дальше следует история.
Спойлер
В юности он имел удивительные умственные способности и был очень красив, и находил величайшее счастье в разговорах с последователями Платона, Хрисиппа и Аристотеля. Он не ел ничего, что было живым, и питался лишь фруктами и плодами земли; он был энергичным поклонником и последователем Пифагора, и как таковой, хранил молчание в течение пяти лет. Куда бы он не отправлялся, везде он реформировал религиозные культы и совершал удивительные поступки. На праздниках он удивлял гостей, заставляя хлеб, фрукты, овощи и разнообразные лакомства появляться перед ним по его повелению. Статуи оживали, и бронзовые фигуры сходили со своих пьедесталов, изменяя свои позы и работая в качестве слуг. Применением той же самой силы совершались дематериализации; исчезали золотые и серебряные сосуды вместе с их содержимым; в одном случае, даже слуги исчезли из виду.
В Риме Аполлоний был обвинен в измене. Придя на допрос, его обвинитель вышел вперед, развернул свой свиток, на котором было записано обвинение, и был изумлен, обнаружив чистый лист.
В Риме Аполлоний был обвинен в измене. Придя на допрос, его обвинитель вышел вперед, развернул свой свиток, на котором было записано обвинение, и был изумлен, обнаружив чистый лист.
Встретив похоронную процессию, он сказал сопровождающим: "Опустите гроб на землю, и я высушу слезы, которые вы проливаете над этой девушкой". Он дотронулся до молодой женщины, произнес несколько слов, и мертвая возвратилась к жизни. Когда он был в Смирне, в Эфесе свирепствовала чума, и его позвали отправится туда. "Путешествие не может быть отложено", — сказал он; и не успел он закончить произнесение этих слов, как он уже был в Эфесе.
Спойлер
Когда ему было около ста лет, его привели к императору Рима по обвинению в чародействе. Он был заключен в тюрьму. В это время его спросили, когда он мог бы быть на свободе? "Завтра, если это зависит от судьи; сейчас, если это зависит от меня". Произнеся это, он вынул свои ноги из кандалов и сказал: "Вы видите свободу, которой я обладаю". Затем он вернулся в кандалы.
На трибунале его спросили: "Почему люди называют тебя богом?"
"Потому что", — сказал он, — "каждый человек, который добр, имеет право так называться".
"Каким образом ты предсказал чуму в Эфесе?"
Он ответил: "Благодаря тому, что я живу на более легкой пище, чем другие люди".
Спойлер
Его ответы на эти и другие вопросы его обвинителей показали такую силу, что император был очень сильно взволнован и объявил его невиновным; но сказал, что он задержит его для личного разговора. Он ответил: "Вы можете задержать мое тело, но не мою душу; и, я добавлю, не можете даже мое тело". Произнеся эти слова, он исчез из трибунала, и в тот же самый день встретил своего друга в Путеоли, в трех днях ходьбы от Рима.
Писания Аполлония показывают его ученым человеком, наделенным совершенным знанием человеческой природы и наполненным благородными чувствами и принципами мудрой философии. Он говорит в своем послании к Валерию:
"Не существует смерти чего-либо, за исключением внешности; и также нет рождения чего-либо, кроме внешнего облика. То, что переходит из субстанции в природу, кажется рожденным, и то, что переходит из природы в субстанцию, кажется, подобным же образом, умершим; хотя в действительности ничего не порождается и ничего не исчезает; но лишь сейчас попадает в поле зрения и сейчас исчезает из него. Нечто появляется по причине плотности материи и исчезает по причине разреженности субстанции; но это всегда одно и то же, различающееся только по движению и условиям".
Спойлер
Высочайшая похвала была оказана Аполлонию императором Титом. Философ написал ему вскоре после его вступления на престол, советуя ему быть умеренным в своем правлении, и Тит ответил:
"От своего имени и от имени моей страны я благодарю вас и буду помнить об этом. Поистине, я захватил Иерусалим, но вы взяли меня в плен".
"От своего имени и от имени моей страны я благодарю вас и буду помнить об этом. Поистине, я захватил Иерусалим, но вы взяли меня в плен".
В удивительные деяния, совершенные Аполлонием (хотя бы они и были чудесными), повсеместно верили во втором веке и в последующие века; и христиане делали это в той же мере, что и остальные. Симон Маг был другим знаменитым чудотворцем второго века, и никто не отрицает его силы. Даже христиане были вынуждены признать то, что он совершал чудеса. Упоминание о нем сделано в Деяниях апостолов, VIII, 9-10. Его слава была всемирной, его последователи — в каждом народе, и в Риме была воздвигнута статуя в его честь. Он часто вступал в споры с Петром, которые мы в наши дни могли бы назвать "соревнованием чудес" с целью установить, чья сила была большей. В "Деяниях Петра и Павла" утверждается, что Симон заставил двигаться бронзовую змею, смеяться статую, и сам поднялся в воздух; к этому добавлено: "в противовес этому, Петр излечил болезнь словом, сделал слепого зрячим, и т. д.". Симон, оказавшись перед Нероном, изменил свою внешность: внезапно он стал ребенком, затем — стариком; в другое время — молодым человеком. "И Нерон, увидев это, предположил, что он — Сын Бога".
Спойлер
В "Признаниях", работе Петрина о древних веках, приводится описание публичной дискуссии между Петром и Симоном Магом, которое и воспроизводится в данной работе.
Приводимые сообщения о многих других чудотворцах в высшей степени убедительно показывают, что та сила, при помощи которой они работали, не ограничивалась каким-либо человеком или неким количеством людей, как этому учат христиане, но что медиумическим даром тогда, как и сейчас, обладали многие люди.
Заявления, цитируемые из трудов писателей первых двух веков о том, что происходило в те времена, подвергнут строгому испытанию доверчивость даже наиболее доверчивых, и даже относительно самой веры в эту эру чудес. Многие из этих сообщений могут быть сильно преувеличены, но неразумно было бы предполагать, что все они являются чистыми фальсификациями, без какой-либо доли истины в своем основании.
Приводимые сообщения о многих других чудотворцах в высшей степени убедительно показывают, что та сила, при помощи которой они работали, не ограничивалась каким-либо человеком или неким количеством людей, как этому учат христиане, но что медиумическим даром тогда, как и сейчас, обладали многие люди.
Заявления, цитируемые из трудов писателей первых двух веков о том, что происходило в те времена, подвергнут строгому испытанию доверчивость даже наиболее доверчивых, и даже относительно самой веры в эту эру чудес. Многие из этих сообщений могут быть сильно преувеличены, но неразумно было бы предполагать, что все они являются чистыми фальсификациями, без какой-либо доли истины в своем основании.
Некоторое представление о той тщательности, с которой надо относится к любому предмету, содержащемуся в этих книгах, может быть получено, когда мы сообщим, что в индексе содержится двести тридцать ссылок на выражения, связанные с "Иисусом Христом"; из которых может быть сделан справедливый вывод о том, что данные сообщения имеют огромную ценность для получения искомой информации, чтобы иметь возможность различить, был ли Иисус — "Человек, Миф или Бог".
Спойлер
"Возникновение и история христианских учений", а также "Возникновение и установление авторитета римской церкви надо всеми другими церквями" в полном объеме показывают и во многом проясняют многие препятствия и спорные вопросы. Короче говоря, для нас невозможно, без серьезного расширения тех границ, которые отведены для данной статьи, отдать всю дань справедливости этой очень поучительной книге; но мы думаем, что было сказано достаточно, чтобы убедить наших читателей в том, что это одно из наиболее интересных и долгожданных приобретений в литературе этого прогрессивного века.
Некоторые авторы пытаются придать появлению Аполлония легендарный характер, в то время как набожные христиане будут продолжать называть его мошенником. Если бы существование Иисуса из Назарета было бы столь же хорошо удостоверено историей, и он сам был хотя бы наполовину столь же известен классическим авторам, как Аполлоний, — то никакой скептик не сомневался бы в действительном существовании такого человека, как Сын Марии и Иосифа. Аполлоний из Тиана был другом и корреспондентом римских императриц и некоторых императоров, в то время как Иисус оставил на страницах истории не больше, чем если бы его жизнь была записана на песке в пустыне. Его письмо к Акбару, правителю Эдессы, аутентичность которого утверждается одним лишь Евсевием, — этим бароном Мюнхгаузеном патристической иерархии, — названо в "Основаниях Христианства" "попыткой подделки" даже самим Палеем, чья сильная вера признает даже наиболее неправдоподобные истории. Таким образом, Аполлоний — это исторический персонаж; между тем, даже многие из самих апостольских отцов, помещенные перед скрупулезным взором исторического критицизма, начинают дрожать, а многие из них — угасают и исчезают, подобно "блуждающим огонькам", или ignis fatus.
Ваш Люцифер △ 666
- дядя Серёжа
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 13 апр 2011, 00:31
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Православие и мир
Родственница сообщает, что на встречу с патриархом завтра в принудительном порядке сгоняют 1700 бюджетников. Бедолагам необходимо зарегистрироваться в 8 утра, чтобы подтвердить свое присутствие на митинге. За это им в понедельник, 31 августа обещают выходной.
Классная инициатива (по слухам, исходит от губернатора). Наверное, ход мыслей гения был таков: "Так, приезжает патриарх. А вдруг народ не придет? Надо его заставить". Вряд ли можно придумать что-то получше, чем пригнать на "встречу" с Кириллом светских людей, часть которых верующие из других конфессий или вообще атеисты. И вынудить их таким образом возненавидеть православие. Что называется, "заставь дурака молиться"...
Классная инициатива (по слухам, исходит от губернатора). Наверное, ход мыслей гения был таков: "Так, приезжает патриарх. А вдруг народ не придет? Надо его заставить". Вряд ли можно придумать что-то получше, чем пригнать на "встречу" с Кириллом светских людей, часть которых верующие из других конфессий или вообще атеисты. И вынудить их таким образом возненавидеть православие. Что называется, "заставь дурака молиться"...
-
- Сообщения: 24534
- Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Православие и мир
1700?! будут от колодни до гнездова стоять?
его зовут как [извините], но с двумя х в начале! [извините]
- дядя Серёжа
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 13 апр 2011, 00:31
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Православие и мир
А вот и ссылка на официальный документик нарисовалась: http://raichev.livejournal.com/344774.html
-
- Сообщения: 589
- Зарегистрирован: 30 авг 2015, 01:14
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Православие и мир
"назначить ответственных лиц за посещение данного мероприятия" Совок совковый.дядя Серёжа писал(а):А вот и ссылка на официальный документик нарисовалась: http://raichev.livejournal.com/344774.html
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
-
- Сообщения: 18459
- Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
- Настоящее имя: ОО
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 241 раз
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Дурак! Сейчас утро выходного дня, погода хорошая, мероприятие разрекламировано (в том числе вами - вонючками). Народ туда сам попер чисто из любопытства + Патриарха вживую послушать (его красноречие признано всеми, включая вас - вонючек).justas писал(а):Мда... Посмотрел трансляцию... Во народу нагнали. Что даже на улице не протиснуться. Неужели нужна была вся эта пыль в глаза? Не лучше ли было бы, чтобы пришли те, кому это действительно было нужно, пусть их и было бы в 5 раз меньше?дядя Серёжа писал(а):А вот и ссылка на официальный документик нарисовалась: http://raichev.livejournal.com/344774.html
Узбагойса! (хотя и понимаю, что последний совет для вонючек - не в коня корм - у них от застоя дерьма внутрях болезнь случицца может какая-нибудь)
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Вот будет смеху то, если та корявая табличка была хитрым рекламным ходом. Типо все пришли на нее посмотреть и на реакцию Патриарха, а она - опа - и сегодня с утреца правильная... И реакция правильная...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Я еще спокойнее. Просто констатирую. Про разнарядку просто не знаю, но наличие истовых дураков не отрицаю. Та табличка тому примером.justas писал(а):Сэнсей, я абсолютно спокоен, в отличие от тебя. А вот ты демонстрируешь истинное лицо христианина. Или скорее просто им не являешься.Дурак! Сейчас утро выходного дня, погода хорошая, мероприятие разрекламировано (в том числе вами - вонючками). Народ туда сам попер чисто из любопытства + Патриарха вживую послушать (его красноречие признано всеми, включая вас - вонючек).
Узбагойса! (хотя и понимаю, что последний совет для вонючек - не в коня корм - у них от застоя дерьма внутрях болезнь случицца может какая-нибудь)
П.С. Т.е. разнарядку по принудительному сбору народа отрицать будешь?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Так Христос потому так и кончил, что телохранителей не было. А так конечно истинная любовь паствы требует много телохранителей.justas писал(а):Телохранителей, как собак. Чуть не в алтарь лезут. Кто бы мне сказал, почему не было телохранителей ни у Христа, ни у апостолов. А вот у Кирилла есть и не один.
О, сколько нам открытий чудных...
-
- Сообщения: 12723
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
- Настоящее имя: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Православие и мир
Сэнсей, Специально для Вас сообщение про Аполлония Тианского.
Ваш Люцифер △ 666
Re: Православие и мир
Так там же Твердь Небесная. Он ее чисто физически преодолеть не может, насколько я понимаю.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Ниасилил. Пока.Владимир13 писал(а):Сэнсей, Специально для Вас сообщение про Аполлония Тианского.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Твердь по другому углу места и азимуту.NataW писал(а):Так там же Твердь Небесная. Он ее чисто физически преодолеть не может, насколько я понимаю.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- дядя Серёжа
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 13 апр 2011, 00:31
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Православие и мир
Ребята, и этот человек называет себя христианином??? Да еще и "учителем"?? Да... Надеюсь, что таких среди христиан меньшинство.Сэнсей писал(а): Дурак! Сейчас утро выходного дня, погода хорошая, мероприятие разрекламировано (в том числе вами - вонючками). Народ туда сам попер чисто из любопытства + Патриарха вживую послушать (его красноречие признано всеми, включая вас - вонючек).
Узбагойса! (хотя и понимаю, что последний совет для вонючек - не в коня корм - у них от застоя дерьма внутрях болезнь случицца может какая-нибудь)
- дядя Серёжа
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 13 апр 2011, 00:31
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Православие и мир
+100500justas писал(а): Сэнсей, я абсолютно спокоен, в отличие от тебя. А вот ты демонстрируешь истинное лицо христианина. Или скорее просто им не являешься.
- дядя Серёжа
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 13 апр 2011, 00:31
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Православие и мир
Патриарх Кирилл открыл в Смоленске памятник князю Владимиру http://tass.ru/obschestvo/2221217
Re: Православие и мир
Наивный.дядя Серёжа писал(а): Ребята, и этот человек называет себя христианином??? Да еще и "учителем"?? Да... Надеюсь, что таких среди христиан меньшинство.
Ты видимо никогда не имел с ними дела.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
А ты имел? Хм...не припомню.leopold писал(а):Наивный.дядя Серёжа писал(а): Ребята, и этот человек называет себя христианином??? Да еще и "учителем"?? Да... Надеюсь, что таких среди христиан меньшинство.
Ты видимо никогда не имел с ними дела.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Re: Православие и мир
А ты единственный православный?Сэнсей писал(а): А ты имел? Хм...не припомню.
А, ну-да, остальные-то недоправославные, как я мог забыть о величии Сенсея.
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Не скажи, вон ночью Энтео так пёр на РБК, что аж волосы дыбом. Сэнсей один в один. В начале дискуссии он говорил, что его поддерживают тысячи православнутых, а в середине уже миллионы. Называл каких-то подвякивающих ему попиков, ни одного не знаю. На вопрос о благословении его деятельности патриархом и вообще РПЦ постоянно соскакивал. Ну, и естественно его вероисповедание единственно правильное, всех несогласных мочить и т.п. В общем Сэнсей один в один. Но... когда он начал про коммуняк, я просто плакал до слёз. Он потребовал снести все памятники Ленину и Сталину. Видимо мальчик не в курсе, что памятники последнему давно снесли. А когда речь зашла за мавзолей, он как-то решил, что конечно это плохо, но нет так плохо, как памятники. В общем вот такой весёлый хлопец с соседнего хутора.дядя Серёжа писал(а):Ребята, и этот человек называет себя христианином??? Да еще и "учителем"?? Да... Надеюсь, что таких среди христиан меньшинство.Сэнсей писал(а): Дурак! Сейчас утро выходного дня, погода хорошая, мероприятие разрекламировано (в том числе вами - вонючками). Народ туда сам попер чисто из любопытства + Патриарха вживую послушать (его красноречие признано всеми, включая вас - вонючек).
Узбагойса! (хотя и понимаю, что последний совет для вонючек - не в коня корм - у них от застоя дерьма внутрях болезнь случицца может какая-нибудь)
О, сколько нам открытий чудных...
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Gem, я предлагал кого-то мочить? Не припомню.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь