ПВ?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение GreyCat »

Bionic писал(а):Jesus Jones, ну чисто гипотетически - выход-то есть какой-нить кроме ПВ?

Вот говорят - "меняя мир, начни с себя". Я начал, не так давно, но тем не менее начал же. Мир особо менять не планирую, с собой бы разобраться для начала. Стараюсь создавать вокруг себя минимум суеты, негатива, фальши. И толку? Окружающие же как жили так и живут. Им комфортно и так, как есть. Зачем что-то менять? И тот же форум тому подтверждение. Одна желчь. Поныть либо закидать какахами.
совершенно не практично. Попробую пояснить мысль.
Каждое общество живет по правилам и принципам которые устраивают большенство. Когда общество созревает для перемен, менталитет большенства изменятся, таким образом меняются правила. Теперь вернемся к смоленску, на форуме все таки присутствует своего рода эллита города, люди достаточно образованные и крепко стоящие на ногах, но они не большенство, большенство - это те, кого устраивает смоленск как быдло-город. Поменять устоявшийся менталитет города небольшой групке задача не тривиальная, да и не нужная, каждый все равно будет тащить в свою сторону (как у класика - лебедь, рак и щука). Тоесть работы много, нервов много, а результат скорее всего будет 0. Потому проще оставить город тем кого он устраивает, и найти себе место потеплее, с менталитетом, который ближе тебе. Не даром в народе говорят, что рыба ищет где глубже, а человек, где лучше.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Ja slezhu za Vami
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВ?

Сообщение Ja slezhu za Vami »

GreyCat, сразу говорю, что не хочу никого обидеть
Но как мне кажется элите (хотя на сайте скорее больше просто образованные и умные люди) выгодно поддерживать "большенство - это те, кого устраивает смоленск как быдло-город" дабы удержать свои позиции и жить в шоколаде. Поскольку сами собираются ПВ к старости, а дети по Лондонам или перенимают их модель.
Для Романзу вариантов несколько
1. ПВ и мне он самый симпатичный
2. Лезть в "элиту" и продолжать "мутить воду"
3. Спиться и стать "быдлонародом"
Ну а далее каждый сам решает.
Хотя грустно все это
Аватара пользователя
Launcher
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 01 апр 2006, 20:16
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение Launcher »

Георгий писал(а):
anovikov писал(а):Ну так езжайте, сейчас в UK попасть по Tier One проще простого, проходит практически любой. Возраст до 35 лет, IELTS 6.5, любое высшее образование не важно по специальности или нет, и 45 тысяч фунтов дохода за предыдущий год перед подачей - т.е. в общем любой квалифицированный специалист проходит.
В теории красиво конечно. Только где в Смоленске платят по-белому ~полМаруси в месяц чтобы показать эти 45 тысяч фунтов? И кстати IELTS сдать на 6.5 - это тоже непростое дело. Даже если ты побывал в английской языковой среде и научился говорить/понимать - это не гарантирует, что ты сдашь Speaking на 6.5, ибо разговорный язык в обиходе неканонический, а для IELTS реально надо учить чуть ли ни правила произношения и понимать где какой артикль и нужен ли он вообще.
Сань, пардон, но ты не в теме. У меня поездки туда не туристические, а гостевые. ;) Это первый момент. Второй момент, беженцы... Это надо видеть своими глазами все. Из-за "бугра" взгляд он как-то радужней... :) Хорошо там, где нас нет. :)
На тему медицины... Там просто обзац. Нормальные обследования только за очень дорого. В большинстве случаев можно услышать фразу: "Попейте парацетамола.." У тебя будет, например, боли в области сердца, они парацетамол и предложат... (или что-то в этом роде)
Предлагают то, что никак на данный момент тебе ну никак не поможет. Квалификация крайне низкая. На обследование отправляют крайне неохотно. У нас просто рай по мед. обслуживанию. ;)

По поводу Tier One Георгий все правильно сказал. Только еще добавлю. Наши курсы по англ. не помогут по нормальному. В любом случае, потратишь месяцев 6, как минимум, на курсы обучения англ. там.
anovikov
Сообщения: 12093
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение anovikov »

>В теории красиво конечно. Только где в Смоленске платят по-белому ~полМаруси в месяц чтобы показать эти 45 тысяч фунтов?
Фрилансить или иметь свой бизнес. По-белому необязательно. Достаточно показать приход денег через банк. Налоги никого не волнуют (на продление в UK - будут волновать конечно). Человек который не способен ни на что кроме как работать за зарплату - настолько неадаптивен, что ни о какой эмиграции для него не может быть и речи. Именно их-то этот порог и призван отсеять. Т.е. берут тех, кто в странах 3 мира (а из богатых стран валить в UK смысла немного, те же яйца + паршивый климат) может зарабатывать, как в UK - такой человек очевидно не пропадет и на шее у государства сидеть не будет.

>И кстати IELTS сдать на 6.5
- это тоже непростое дело. Даже если ты побывал в английской языковой среде и научился говорить/понимать - это не гарантирует, что ты сдашь Speaking на 6.5, ибо разговорный язык в обиходе неканонический, а для IELTS реально надо учить чуть ли ни правила произношения и понимать где какой артикль и нужен ли он вообще.

Ну уж, где какой артикль и нужен ли вообще, я еще в школе научился. Я сдавал академический тест на английский для _нативщиков_ (правда американских) - с невысоким, но проходным баллом.

Что касается беженцев, то согласен я не в курсе их фактической численности (ибо знаю что голь на выдумки хитра и может статься что пролезает много даже когда формально уже совсем-совсем не берут) и образа жизни. Но по любому никому не рекомендую этот путь и не предлагаю оглядываться на них. Делать выводы о жизни в Англии по беженцам - все равно что делать выводы о России по бюджетникам.

>В любом случае, потратишь месяцев 6, как минимум, на курсы обучения англ. там.

Проще тупо пожить в англоязычной стране годик (и не на кипре, где он ограничивается знаменитой разводкой "онли фо ю май френд"), имхо.
Последний раз редактировалось anovikov 22 июн 2010, 09:00, всего редактировалось 2 раза.
VasyaPupkin
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 09:52
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение VasyaPupkin »

GreyCat писал(а):совершенно не практично. Попробую пояснить мысль.
Каждое общество живет по правилам и принципам которые устраивают большенство. Когда общество созревает для перемен, менталитет большенства изменятся, таким образом меняются правила. Теперь вернемся к смоленску, на форуме все таки присутствует своего рода эллита города, люди достаточно образованные и крепко стоящие на ногах, но они не большенство, большенство - это те, кого устраивает смоленск как быдло-город. Поменять устоявшийся менталитет города небольшой групке задача не тривиальная, да и не нужная, каждый все равно будет тащить в свою сторону (как у класика - лебедь, рак и щука). Тоесть работы много, нервов много, а результат скорее всего будет 0. Потому проще оставить город тем кого он устраивает, и найти себе место потеплее, с менталитетом, который ближе тебе. Не даром в народе говорят, что рыба ищет где глубже, а человек, где лучше.
1. большинство (через "и")
2. элита (одна "л")
3. классик (две "с")
4. то есть (раздельно).

З.Ы. Ну и название родного города (да и вообще любого) нужно все-таки писать с заглавной буквы. ;)
Добрый окорок
Сообщения: 4082
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 23:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВ?

Сообщение Добрый окорок »

VasyaPupkin, граммар наци негодуе?
Трудно быть добрым. Постоянно злишься на тех, кто не добрый.
Аватара пользователя
Walking Past
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 03 окт 2003, 15:14
Откуда: :адуктО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВ?

Сообщение Walking Past »

Сергеев Николай писал(а):Плохо, когда есть реальные поводы для этого, а не надуманные.
Николай, скажите, а люди - это реальный повод или надуманный?
Хотя философия, на мой взгляд, в поводах не нуждается: она сама себе повод )))
anovikov
Сообщения: 12093
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение anovikov »

Ну размер необходимого повода с течением исторического прогресса неуклонно падает. При коммунизме люди вообще будут, как цыгане - надоело - собрали вещи и ПВ.
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВ?

Сообщение maximkr »

Интересно, большинство рассматривает ПВ как "свалить из Смоленска/России", а не "свалить туда-то, т.к. очень понравилось". Т.е. мотивация как бы от противного: "в Смоленске не нравится, а если не здесь, то куда ?" с перебором вариантов.

А меня вот Смоленск вполне устраивает и каких-то особых проблем не замечаю. Из потенциальных мест для сваливания интересны разве что в Штаты, но что там делать - решительно не понятно. Тут вроде особых проблем с сервисом не испытываю, никто не хамит даже (хотя нет, год назад в маршрутке водила нахамил, не мог поверить что я правда не знаю как двери там открываются :-) ). Нет, я вижу, конечно, определенные проблемы, но желания свалить они не вызывают ибо лекарство хуже болезни.
Videor
Сообщения: 8594
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 08:03
Откуда: ГГС
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение Videor »

maximkr писал(а):Интересно, большинство рассматривает ПВ как "свалить из Смоленска/России", а не "свалить туда-то, т.к. очень понравилось". Т.е. мотивация как бы от противного: "в Смоленске не нравится, а если не здесь, то куда ?" с перебором вариантов.
Всё правильно. Валят не потому что где-то лучше, а потому что на прежнем месте больше оставаться не могут.
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. (с) А. С. Пушкин
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВ?

Сообщение maximkr »

Еще подумалось, что есть замеледельцы, а есть охотники-кочевники, мотивация у них разная.

anovikov вот писал, что для него важно, что если на Кипре вдруг не понравится (опять?), то можно дешево и быстро переехать в любое другое место. А мне интереснее другой вопрос: а если на новом месте понравится, то сколько будет стоить вообще никуда и никогда оттуда не выезжать ? И вот тут-то выясняется, что стоить это будет достаточно дорого, нервотрепки с документами будет много, искомый статус светит лет через 10 в самом лучшем случае и поездить до того придется много. А в Смоленске у меня это бесплатно есть.
Добрый окорок
Сообщения: 4082
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 23:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВ?

Сообщение Добрый окорок »

Хз, ну лично я вообще в последнее время прихожу для себя к выводу, что в принципе и в Смоленске нормально можно жить при достижении определенного уровня доходов. Вот только детей жалко. Не хотел бы здесь детей растить. Слишком суровая реальность.
Трудно быть добрым. Постоянно злишься на тех, кто не добрый.
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение Сергеев Николай »

VasyaPupkin писал(а): 1. большинство (через "и")
2. элита (одна "л")
3. классик (две "с")
4. то есть (раздельно).

З.Ы. Ну и название родного города (да и вообще любого) нужно все-таки писать с заглавной буквы. ;)
Вот она особенность смоленского форума. Придет такое "вася" (с маленькой буквы) и нагадит.
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение Сергеев Николай »

Walking Past писал(а):
Сергеев Николай писал(а):Плохо, когда есть реальные поводы для этого, а не надуманные.
Николай, скажите, а люди - это реальный повод или надуманный?
Хотя философия, на мой взгляд, в поводах не нуждается: она сама себе повод )))
Люди - это фактор относительно случайный. Кому как повезет.

Относительно - потому, как от окружения зависит, от круга общения, которые человек выбирает осмысленно.
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение Сергеев Николай »

maximkr писал(а):Интересно, большинство рассматривает ПВ как "свалить из Смоленска/России", а не "свалить туда-то, т.к. очень понравилось". Т.е. мотивация как бы от противного: "в Смоленске не нравится, а если не здесь, то куда ?" с перебором вариантов.
Вот я такую точку зрения поддерживаю. Есть смысл уезжать куда-то, т.е. куда очень хочется, а не откуда-то, где очень не нравится.

Нашел место по душе и свалил. По моему скромному мнению - достойный повод и серьезная причина менять место жительства.
Аватара пользователя
ZindigaR
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение ZindigaR »

Сергеев Николай писал(а): Вот она особенность смоленского форума. Придет такое "вася" (с маленькой буквы) и нагадит.
Если уж назвался
своего рода эллита города, люди достаточно образованные и крепко стоящие на ногах
то соответствуй своему названию. А человек просто на это намекнул.
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение Сергеев Николай »

ZindigaR писал(а):А человек просто на это намекнул.
Человек мощно намекнул на:

1. Отсутствие понятия о правилах общения в Сети
2. Отсутствие такта
3. Пробелы в начальном дошкольном воспитании
4. А по фактуре сообщения - отсутствие ума как такового.

Мы его намек поняли. Почему Вы решили иначе?
anovikov
Сообщения: 12093
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение anovikov »

Bionic, ты прав. При достижении дохода в пару килобаксов в Смоленске становится очень неплохо жить. А при достижении 10 килобаксов - опять плохо :)
Т.е. у тебя просто потребности не расширились еще. Потребности имевшиеся по дефолту у среднестатистического жителя города ты легко удовлетворяешь, потому что они обеспечены предложением, и денег хватает. А новые еще не успели появиться.

maximkr, ну тут уж от вкусов зависит. Реально до гражданства лет 15 учитывая волокиту с его получением, сейчас получают приехавшие в середине 90-х - те самые новые русские с чемоданами ворованных баксов.
Ездить для этого никуда не нужно на самом деле. Можно торчать и не выезжать, мне просто скучно там сидеть долго. Скорее даже наоборот, выезжать вредно, а больше 1/4 времени - просто нельзя.
Но никаких гарантий сохранения статуса нет. Можно за 1-1.5 года получить F, он пожизненный, но нужен миллион баксов.
Для меня это не стремно нисколько, я человек мобильный и никогда не привязываюсь к физическому окружению.
Аватара пользователя
_NY
Сообщения: 4731
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 11:52
Откуда: marseille
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение _NY »

Сергеев Николай, во флейме Ваша кандидатура довольно таки обсуждаема. В курсе?
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение Сергеев Николай »

_NY писал(а):Сергеев Николай, во флейме Ваша кандидатура довольно таки обсуждаема. В курсе?
Не заметили, что в этой теме не моя личность обсуждается, хоть она Вам не дает покоя? Обсуждайте во флейме, чего сюда то "васи" приперлись? Нужно свое скотское отношение к людям и глупость напоказ выставить? Во флейме не оценят?

Ну так и тут не оценят.
Добрый окорок
Сообщения: 4082
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 23:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВ?

Сообщение Добрый окорок »

Пару месяцев назад пришёл для себя к выводу, что ПВ из флейма. И свалил.
По традиции всем пох, но мне стало спокойнее :pardon:
Последний раз редактировалось Добрый окорок 22 июн 2010, 12:28, всего редактировалось 1 раз.
Трудно быть добрым. Постоянно злишься на тех, кто не добрый.
Аватара пользователя
_NY
Сообщения: 4731
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 11:52
Откуда: marseille
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение _NY »

Сергеев Николай, пост всего в 3 строки :shok: стареете?
Аватара пользователя
Чудище
Чудище сие обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
Сообщения: 36831
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 15:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: ПВ?

Сообщение Чудище »

понаехали тута
У других читайте!
Аватара пользователя
Чудище
Чудище сие обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
Сообщения: 36831
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 15:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: ПВ?

Сообщение Чудище »

Bionic, а ты там был разве? в путеводителе прятался?
ЗЫ сорри за офф
У других читайте!
Добрый окорок
Сообщения: 4082
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 23:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВ?

Сообщение Добрый окорок »

Да тут весь форум уже как путеводитель :drink:
Трудно быть добрым. Постоянно злишься на тех, кто не добрый.
Аватара пользователя
Чудище
Чудище сие обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
Сообщения: 36831
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 15:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: ПВ?

Сообщение Чудище »

Bionic, ну в том то и дело, наполнение соответствует самому городу, так что ПВ
У других читайте!
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение Сергеев Николай »

Чудище писал(а):Bionic, ну в том то и дело, наполнение соответствует самому городу, так что ПВ
Таким тут уютно, вот поэтому такой и город. Я правильно онял мысль?
Аватара пользователя
Чудище
Чудище сие обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
Сообщения: 36831
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 15:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: ПВ?

Сообщение Чудище »

Сергеев Николай, ну не знаю насчет уютно, но город это в первую очередь люди, а уж потом здания и парки и гипермаркеты, и каким "таким"?
У других читайте!
Аватара пользователя
Walking Past
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 03 окт 2003, 15:14
Откуда: :адуктО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВ?

Сообщение Walking Past »

Сергеев Николай писал(а): круга общения, которые человек выбирает осмысленно.
Вот в этом месте Вы очень узко мыслите.

Вот Вы, например, отбираете одноклассников для своего чада лично или это делает Ваша служба безопасности?
А кто отбирает подруг для Вашей жены? Соседей для тёщи?
Нового заместителя своего начальника или нового менеджера-по-работе-с-клиентами у своего партнёра?

Момент встречи с очередным уродом определяется длительностью прожитого, и лишь в малой степени сверхпредусмотрительностью.
И этот момент неизбежен как хэппи-энд в пиндосском боевике)))))
А наилучшую готовность к такому моменту обеспечивает как раз постоянная готовность )))
Бди в корень! (почти по Козьме Петровичу Пруткову )))
Аватара пользователя
Сергеев Николай
Дерзкий и опасный
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:24
Откуда: Уже почти житель Смоленска.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПВ?

Сообщение Сергеев Николай »

Чудище писал(а):Сергеев Николай, ну не знаю насчет уютно, но город это в первую очередь люди, а уж потом здания и парки и гипермаркеты, и каким "таким"?
Про каких писал Ваш собеседник, повествуя о своем отношении к разделу форума "Флейм".
Ответить Пред. темаСлед. тема