Нужен ли Смоленску трамвай?
Если судить объективно?
-
- Сообщения: 23467
- Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Ему дали задачу организовать движение - организовывай, условия задачи тебе даны, убрать одно из условий - не есть решить задачу.
- RetT
- Сообщения: 1233
- Зарегистрирован: 01 апр 2007, 20:32
- Откуда: от туда
- Благодарил (а): 350 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Ну, ему проблемы города по йух совершенно. Он же москвич, как только Морозов снимется с места, он и все остальные варяги с ним улетят.AJen писал(а):Отличная новость для противников трамвая-главный гаишник Смоленска предлагает убрать трамваи на Крупской!
http://www.rabochy-put.ru/society/14450 ... ojj-v.html
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Тут попробую отписать основные тезисы которые в последствии собираюсь отправить в УГИББДД. Различные предложения по добавлению, изменению или удалению только приветсвуются!
- предложение носит деструктивный характер, вместо создания нового, мы новое уничтожаем;
- срок использования трамвайного полотна я не знаю, но если после проведения реконструкции трамвайное полотно будет убрано, то у горожан будет украдено какое-то количество лет использования, а следовательно деньги;
- снятие линии предвещает жителям продление неудобств которые они имеют на данный момент в связи с реконструкцией;
- отсутствие альтернативы жильцам уже имеющихся домов, а так же вновь возводимых: их заставят пользоваться личным транспортом, что приведёт к ухудшению и без того сложной ситуации на дороге с заторами;
- увелечение личного автотранспорта потребует дополнительного вливания в решения таких проблем с ним связанных как его безопасность, свободное перемещение и что самое главное, хранение, увеличения автопарка заставляет нецелесообразно использовать землю для этого не приспособленную;
- если вложение в трамвайную инфраструктуру это единичное вложение средств на перспективу, то личный автотранспорт требует куда более частые траты;
- увеличение личного автотранспорта так же уменьшает срок службы дорожного полотна, следовательно его более частый ремонт, большее вложение средств, а так же дополнительное ухудшения дорожной обстановки, где у людей отбирают альтернативу;
- в связи с частыми ремонтами дорожного полотна, у жителей всегда есть альтернатива по использованию транспорта, когда ремонтируется трамвайное полотно люди используют дорожное полотно, в противном случае обратное, если убрать трамвайную линию - лишение альтернативы;
- общественный транспорт - не источник пробок и никогда им не был! пробки создаёт только личный автотранспорт, почему никто не думает о его ликвидации?
- почему среди предложений по улучшению дорожной ситуации не прозвучало предложение по пересаживанию людей с личного транспорта на общественный? а для этого не предлагают развивать общественный транспорт, в частность строительство новых трамвайных линий в микрорайоны, где этих линий нет, чтобы люди могли сделать выбор, покупать авто либо воспользоваться трамваем? сейчас выбора у людей нет и новые микрорайоны будут опять заполняться личным автотранспортом, которые не всегда на это рассчитаны;
- в связи с переносом трамвайной линии освободится дополнительная полоса движения, почему бы её не использовать в качестве остановки общественного транспорта?
- предложение носит деструктивный характер, вместо создания нового, мы новое уничтожаем;
- срок использования трамвайного полотна я не знаю, но если после проведения реконструкции трамвайное полотно будет убрано, то у горожан будет украдено какое-то количество лет использования, а следовательно деньги;
- снятие линии предвещает жителям продление неудобств которые они имеют на данный момент в связи с реконструкцией;
- отсутствие альтернативы жильцам уже имеющихся домов, а так же вновь возводимых: их заставят пользоваться личным транспортом, что приведёт к ухудшению и без того сложной ситуации на дороге с заторами;
- увелечение личного автотранспорта потребует дополнительного вливания в решения таких проблем с ним связанных как его безопасность, свободное перемещение и что самое главное, хранение, увеличения автопарка заставляет нецелесообразно использовать землю для этого не приспособленную;
- если вложение в трамвайную инфраструктуру это единичное вложение средств на перспективу, то личный автотранспорт требует куда более частые траты;
- увеличение личного автотранспорта так же уменьшает срок службы дорожного полотна, следовательно его более частый ремонт, большее вложение средств, а так же дополнительное ухудшения дорожной обстановки, где у людей отбирают альтернативу;
- в связи с частыми ремонтами дорожного полотна, у жителей всегда есть альтернатива по использованию транспорта, когда ремонтируется трамвайное полотно люди используют дорожное полотно, в противном случае обратное, если убрать трамвайную линию - лишение альтернативы;
- общественный транспорт - не источник пробок и никогда им не был! пробки создаёт только личный автотранспорт, почему никто не думает о его ликвидации?
- почему среди предложений по улучшению дорожной ситуации не прозвучало предложение по пересаживанию людей с личного транспорта на общественный? а для этого не предлагают развивать общественный транспорт, в частность строительство новых трамвайных линий в микрорайоны, где этих линий нет, чтобы люди могли сделать выбор, покупать авто либо воспользоваться трамваем? сейчас выбора у людей нет и новые микрорайоны будут опять заполняться личным автотранспортом, которые не всегда на это рассчитаны;
- в связи с переносом трамвайной линии освободится дополнительная полоса движения, почему бы её не использовать в качестве остановки общественного транспорта?
Хочешь,чтобы народ нормально ездил?Убери подушки безопасности,прикрепи мачете на уровне шеи,и все будут ездить со скоростью 3 мили/час
-
- Сообщения: 3862
- Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Не очень корректная формулировка - сравнение личного автотранспорта с трамвайной инфраструктурой. Надо сравнивать трамвайную инфраструктуру с автомобильной инфраструктурой... Как-то так...KoD@K писал(а): - если вложение в трамвайную инфраструктуру это единичное вложение средств на перспективу, то личный автотранспорт требует куда более частые траты;
- Neo1288
- Сообщения: 9767
- Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
- Откуда: Киселевка
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Как это не прозвучало? Областное ГИБДД настаивает на снятии рельсов до Медгородка. Причем обещают добится снятия, даже если сейчас уложат новые.AJen писал(а):Странно, что не прозвучало идеи убрать трамваи на Крупской и заменить их троллейбусом)))))))))))
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
AJen, спасибо, это подразумевалось, неверно описал, там точнее есть эта же претензия, только в другой формулировке, как только сегодня завтра выслушаю все замечания, отправлю куда есть возможность
Хочешь,чтобы народ нормально ездил?Убери подушки безопасности,прикрепи мачете на уровне шеи,и все будут ездить со скоростью 3 мили/час
-
- Сообщения: 3862
- Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Имелось в виду, что не прозвучало предложения пустить троллейбус вместо трамвая, как это было с Гагарина и Б. Советской...Neo1288 писал(а): Как это не прозвучало? Областное ГИБДД настаивает на снятии рельсов до Медгородка. Причем обещают добится снятия, даже если сейчас уложат новые.
Сценарий по-большому счету уже отработанный.
Есть задача - убрать трамвай. Однако взять и убрать внаглую как-то неприлично. Начинаются разговоры, что мол трамвай в данном месте всем мешает, и автомобилистам хочется ездить с ветерком, и перестать слышать грохот постоянный.Потом как кость собаке людям подают идею, что мол волноваться не о чем и вместо трамвая пустим троллейбус. При этом мысль о том, что нужно просто привести в порядок трамвайное хозяйство даже не возникает - это же надо что-то делать, при чем делать качественно. А с созиданием у наших гражоначальников большие проблемы.
И вот трамвай по-быстренькому убирают. И вроде как некоторм становится хорошо - газельковый бизнес начинает ещё больше процветать.
Трамвай убран, очередной градоначальник уходит. Когда народ начинает интересоваться, а где же собственно обещаный троллейбус, то тут начинаются разговоры, что принимал решение старый начальник, к нему и все вопросы. А на новое проектирование, строительство и эксплуатацию троллейбусной линии денег нет - кризис и все такое. ПОлучается народ и без трамвая, и без троллейбуса, зато с маршрутками.
P.S. Я не защищаю трамвай ради самого трамвая, я действительно считаю, что это самый лучший и эффективный вид общественного транспорта в городе. И при этом я считаю, что ул. Б. Советская стала без трамвая лучше!!! Но ликвидацию трамвая на Гагарина считаю большой ошибкой, особенно в свете того, что в конце Гагарина все-таки начинается строительство жилого микрорайона...
-
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 14 авг 2011, 20:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Город его тоже на йух пошлёт тогда.AJen писал(а):Отличная новость для противников трамвая-главный гаишник Смоленска предлагает убрать трамваи на Крупской!
http://www.rabochy-put.ru/society/14450 ... ojj-v.html
-
- Сообщения: 3862
- Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Не получится. К его назначению город не имеет никакого отношения...)))itisnotverylongname писал(а): Город его тоже на йух пошлёт тогда.
-
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 14 авг 2011, 20:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Город - это мы. Да, мы не имеем никакого отношения к его назначению. И не хотим иметь.
-
- Сообщения: 3862
- Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
На перемещения во всех федерадьных силовых структурах ни город, ни область не влияют... По большому счету, оценивает работу начальников МВД, ФСБ и т.д. лишь московское начальство...
-
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 14 авг 2011, 20:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- shin
- Привидение форума
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 23 авг 2006, 20:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
AJen, А тебя в репортаже про трамваи по местному телевидению не показывали случайно?
- shin
- Привидение форума
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 23 авг 2006, 20:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
AJen, Был репортаж про большого любителя смоленского трамвая. Они там восстанавливают, как экспонат, трамвай, который в начале 90-х еще ездил по нашему городу (не буду щас искать марку).
- shin
- Привидение форума
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 23 авг 2006, 20:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
AJen, Ага, посмотрел, ездил на нем. А восстановят, что дальше? В парке стоять будет?
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Скорее наоборот. У него столько козырей в рукаве, нам и не снилось... :diablo:itisnotverylongname писал(а): Город его тоже на йух пошлёт тогда.
-
- Сообщения: 3862
- Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
В основном конечно будет в парке стоять, будет так сказать частью нынешнего музея Смоленского трамвая. Ну а если ходовым сделают, то будет ездить по городу в праздники или если кто-то захочет покатать на нем, взять в аренду на часик...shin писал(а):AJen, Ага, посмотрел, ездил на нем. А восстановят, что дальше? В парке стоять будет?
-
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 14 авг 2011, 20:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Будет терроризировать 300 тысяч жителей своим админресурсом, что ли? Кто он такой и зачем ему это надо? Вы переоцениваете желания этого чиновника. Ему просто никто не объяснял, что убирать трамвай нехорошо.И.Путь... писал(а):Скорее наоборот. У него столько козырей в рукаве, нам и не снилось... :diablo:itisnotverylongname писал(а): Город его тоже на йух пошлёт тогда.
-
- Сообщения: 3862
- Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Да кто кого терроризирует? Ну сказал человек глупость, всё бывает...)))))) Не в курсе городских дел просто...itisnotverylongname писал(а): Будет терроризировать 300 тысяч жителей, что ли? Кто он такой и зачем ему это надо?
-
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 14 авг 2011, 20:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Вот и надо его вразумить, а то
Человек объявил смоленскому трамваю войну, между прочим.Но мы все равно будем добиваться, чтобы трамваи отсюда убрали.
-
- Сообщения: 3862
- Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
itisnotverylongname, кто вразумлять будет? И самое главное, каким образом?
-
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 14 авг 2011, 20:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Упреждающий митинг перед его вотчиной и кампания в блогах и прессе, в т.ч. в виде обращений к его начальникам. Так, чтобы до него слухи долетели, что кто-то чем-то оказывается, недоволен. Чем больше жалоб, тем внимательней на это реагируют.
На странице со статьёй правильный коммент оставили:
На странице со статьёй правильный коммент оставили:
Люди, все кто не доволен данными высказыванием начальника УГИБДД, пожалуйста,отправьте электронное обращение в ГИБДД Смоленской области: http://www.gibdd.ru/letter/ и в
виртуальную приёмную Администрации г. Смоленска
http://www.smoladmin.ru/people/priemn/vopros.php
-
- Сообщения: 3862
- Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
itisnotverylongname, обращения и письма готовятся любителями смоленского трамвая... Насчет митингов ничего сказать не могу...
-
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 14 авг 2011, 20:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Достаточно митинга из настоящих любителей смолтрамвая (20 человек хватит) и статей в блогах по итогам. На митинге желательно позвать начальника переговорить. Митинг организовать ничего сложного. К тому же он адресный, надеюсь, возымеет действие.
-
- Сообщения: 3862
- Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
Пока видимо до митинга не дойдет, сначала закидаем письмами...)))))))))))))))
-
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 14 авг 2011, 20:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 1757
- Зарегистрирован: 14 авг 2011, 20:45
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- shin
- Привидение форума
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 23 авг 2006, 20:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Нужен ли Смоленску трамвай?
"Ездить по городу" это здорово, но я не верю в такую возможность, к сожалению.AJen писал(а):В основном конечно будет в парке стоять, будет так сказать частью нынешнего музея Смоленского трамвая. Ну а если ходовым сделают, то будет ездить по городу в праздники или если кто-то захочет покатать на нем, взять в аренду на часик...
P/S/ Что такое "нынешний музей Смоленского трамвая"?