Православие и мир

[Индиана Джонс]

TAndrew, Достоверных свидетельств про то, что ты пишешь нет. Одиннадцать веков назад, были другие законы и другие нравы и судить тех людей нашими сегодняшними представлениями, это просто глупо. И это не повод, сейчас ссориться и выяснять, кто там какими методами действовал, мы все равно не узнаем. Да и не важно это уже....
Главное, что дало Христианство России а это письменность,язык,образование,экономику,государственность,армию и так далее. И мы дети той огромной Христианской цивилизации, которую построили наши предки и продолжателями которой мы сейчас и являемся!

[SMOLA]

И откуда же пришла эта "огромная христианская цивилизация" ,не из "гейропы" случайно ?
И научив несколько недоразвитых славян основам цивилизованности и дав им "свой особый путь", коим мы теперь так кичимся, куда эта христианская цивилизация исчезла ?
Только не надо вспоминать про Армению/ Грузию, не смешно.

[goremika]

Гардарикой называли Русь на Западе-страной городов.То есть,их было много..Были,достаточно ясные законы.Правда-вроде,так назывался свод этих законов.И письменность была.Всё было.Просто,период такой,в истории,произошёл,что невозможно было оставаться вне христианства или ислама.А последние язычники,наверно,ушли добровольцами в Орду и воевали в Китае.
Конечно,ведическая культура славян была симпатичней,но,видимо,ослабла и пришлось предкам делать выбор веры.Они его сделали.

[Rusberg]

TAndrew, Достоверных свидетельств про то, что ты пишешь нет. Одиннадцать веков назад, были другие законы и другие нравы и судить тех людей нашими сегодняшними представлениями, это просто глупо. И это не повод, сейчас ссориться и выяснять, кто там какими методами действовал, мы все равно не узнаем. Да и не важно это уже....
Главное, что дало Христианство России а это письменность,язык,образование,экономику,государственность,армию и так далее. И мы дети той огромной Христианской цивилизации, которую построили наши предки и продолжателями которой мы сейчас и являемся!

[Индиана Джонс]

"SMOLA"И откуда же пришла эта "огромная христианская цивилизация" ,не из "гейропы" случайно ?

На Русь христианство пришло через 1000 лет после Иисуса из Византии. Тогда не существовало Европы в нашем понимании, были обломки огромной Римской империи. Когда Христианство закрепилось в нашей стране то практически сразу произошло разделение на Православную и Католическую церковь. Это случилось от того, что Западная церковь все более и более соединялось с государством, впитывая дух этого проязыческого государства. Т. к. католическая церковь возрастала на римских традициях, то она все более и более тяготела в своем учении к практичности и жестокости Рима.
Золотые купола Православия, впитав дух Византии, более тяготело к возвышенному философствованию греков и к соблюдению всего того что написано в писании.
Католическая же церковь, взяв за образец структуру Римской империи, тяготела к централизации, основав центр в Риме с верховным владыкой всех католиков — папой, наделенным императорской властью.

Только не надо вспоминать про Армению/ Грузию, не смешно.

Почему я должен их вспоминать поясни?

[Индиана Джонс]

Гардарикой называли Русь на Западе-страной городов.То есть,их было много..Были,достаточно ясные законы.Правда-вроде,так назывался свод этих законов.И письменность была.Всё было.Просто,период такой,в истории,произошёл,что невозможно было оставаться вне христианства или ислама.А последние язычники,наверно,ушли добровольцами в Орду и воевали в Китае.
Конечно,ведическая культура славян была симпатичней,но,видимо,ослабла и пришлось предкам делать выбор веры.Они его сделали.

goremika ну какие города тогда были? Домов не было, в землянках люди жили. Если пять землянок с огородом называть городом, тогда да мы были страной городов. Насчет письменности она разве была? Это еще никто не доказал, находят черты и резы но на них не найдено ни книг ни табличек из бересты,скорее всего служившие шаманам для общения со множеством Богов. В африке многие племена папуасов с их языческими верованиями до сих пор можно сказать живут, как жили мы, до принятия Христианства. Еще неизвестно, возможно и мы на том же дикарском уровне и остались бы до сих пор? Христианство осветило нашу страну и сделало ее третьим Римом, в котором появилась своя письменность,язык,образование,экономика,государственность,армия и так далее. Мы дети той огромной Христианской цивилизации, которую построили наши предки и продолжателями которой мы сейчас и являемся!

[Индиана Джонс]

TAndrew, Достоверных свидетельств про то, что ты пишешь нет. Одиннадцать веков назад, были другие законы и другие нравы и судить тех людей нашими сегодняшними представлениями, это просто глупо. И это не повод, сейчас ссориться и выяснять, кто там какими методами действовал, мы все равно не узнаем. Да и не важно это уже....
Главное, что дало Христианство России а это письменность,язык,образование,экономику,государственность,армию и так далее. И мы дети той огромной Христианской цивилизации, которую построили наши предки и продолжателями которой мы сейчас и являемся!

Спасибо, но это видео, нисколько не противоречит тому о чем, говорю здесь я а скорее дополняет ! Со времен Ломоносова, прошло почти три века и наука археология, ушла гораздо дальше, чем когда жил этот наш гений! И поэтому мы сейчас знаем гораздо больше о том как жили наши предки, чем во времена Ломоносова.

[Vologda-gda]

Индиана Джонс, Видите ли, "гард" - это не столько город - сколько укреплённое поселение. То есть дома обнесённые защитной стеной. В наших краях - просто ряд заострённых брёвен с воротами.
По данным раскопок - это были обычные рубленые дома, правда топившиеся "по чёрному". Даже в тогдашнем Киеве - дома были рубленые - потому что тогда это была граница леса и степи и особых проблем с брёвнами не было.
Хотя по тогдашним европейским меркам такие города как Старая Ладога, Старая Русса, Белоозеро, Плесков, Смоленск, Чернигов, Ростов Великий, Переяславль. Витебск - были действительно городами.
Киев, кстати - стал тогдашним мегаполисом только к 12 веку...

[Индиана Джонс]

Vologda-gda, Заборы были а вот дома, топившиеся по черному появились гораздо позже. Для этого вам достаточно съездить в Гнездово и попросить археологов, рассказать где жили наши предки и возможно вам даже покажут землянки

[Vologda-gda]

Индиана Джонс,
Вот типичная ошибка. В сельских поселениях - таки да, полуземлянки, врытые примерно на 1 метр вглубь и укреплённые срубом - в иных местах бытовали века до 14.
Но мы же ведём речь о городах. С кузницами и гончарными масте6рскими, с ткацкими станками, лодками и лодьями.
Типа на частокол - лесу хватило, на сруб - не?
Судя по обилию уголья - в укреплённых поселениях большей частью стояли рубленые дома. В деревнях - всяк могло быть.

[Rusberg]

Индиана Джонс, смотри внимательно

[Rusberg]

Спасибо, но это видео, нисколько не противоречит тому о чем, говорю здесь я а скорее дополняет ! Со времен Ломоносова, прошло почти три века и наука археология, ушла гораздо дальше, чем когда жил этот наш гений! И поэтому мы сейчас знаем гораздо больше о том как жили наши предки, чем во времена Ломоносова.

Смотрите полную версию и внимательно

[Индиана Джонс]

Индиана Джонс,
Вот типичная ошибка. В сельских поселениях - таки да, полуземлянки, врытые примерно на 1 метр вглубь и укреплённые срубом - в иных местах бытовали века до 14.
Но мы же ведём речь о городах. С кузницами и гончарными масте6рскими, с ткацкими станками, лодками и лодьями.
Типа на частокол - лесу хватило, на сруб - не?
Судя по обилию уголья - в укреплённых поселениях большей частью стояли рубленые дома. В деревнях - всяк могло быть.

О чем спор? То что в крупных городах были хозяйственные срубы, ничего не значит. Люди того времени жили в землянках,это только с принятием Христианства и переносом городов началось повсеместно строительство как церквей так и жилых домов. В том же Гнездово и в Старой Ладоге не найдены были, срубы жилых домов, они появились гораздо позже в Х-Xl веках.

[Индиана Джонс]

Спасибо, но это видео, нисколько не противоречит тому о чем, говорю здесь я а скорее дополняет ! Со времен Ломоносова, прошло почти три века и наука археология, ушла гораздо дальше, чем когда жил этот наш гений! И поэтому мы сейчас знаем гораздо больше о том как жили наши предки, чем во времена Ломоносова.

Смотрите полную версию и внимательно

Росберг Ты достал уже этим кино!Смотрел я его уже сто раз,где ты увидел не соответствия с моими высказываниями? Общаюсь как будто с ботом который на все вопросы картинками отвечает!

[Vologda-gda]

Индиана Джонс,

В самом основании этого слоя на земляном городище открыты остатки обширных бревенчатых жилых домов площадью 80-100 кв. метров. В центре такого жилища находилась печь-каменка или просто открытый очаг, обложенный плитами. По бокам, вдоль стен располагались нары для спанья. Потолков дома не имели: сверху была лишь кровля из тяжелых плах, поверх которых настилалась древесная кора и набрасывалась земля. Жилища отапливались по-черному. Роль дымоходных отверстий выполняли окна.
Тяжелая дверь на деревянном подпятнике закрывала вход.

Подробнее - тут:
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_340.htm

[Индиана Джонс]

Vologda-gda, что это были за дома? Возможно княжеские? Я пишу про обычное население. А так то да князья и цари могли себе позволить такие дома.

[Vologda-gda]

Для тех кому лень читать. Раскопки Старой Ладоги.

План остатков жилой усадьбы из слоев Vll века (по В.И. Равдоникасу): а - дом площадью 100 кв. метров; б - печь-каменка; в - пристройка типа сеней; г - хозяйственные постройки

000340-000133S.JPG (31.57 КБ) 1320 просмотров

[Индиана Джонс]

Vologda-gda, и что?

[Vologda-gda]

Vologda-gda, что это были за дома? Возможно княжеские? Я пишу про обычное население. А так то да князья и цари могли себе позволить такие дома.

Ага. Князья.
Прям как у наших соседей - "пан - лозовый жупан, оболоневые лапти"..
Нет, это совершенно обычные дома.
Но:

С конца VIII - начала IX века большие дома уступают место небольшим избам площадью 20-25 кв. метров. Ясно, что в такой избе жила одна семья. Большая патриархальная семья уже распалась.

[Индиана Джонс]

Vologda-gda, Спор ниачем!

[Vologda-gda]

Vologda-gda, Спор ниачем!

Естественно. Если вам удобнее считать, что наши предки жили в землянках и на зиму впадали в спячку аки медведя - воля ваша.

Археологические раскопки на земляном городище ярко иллюстрируют рост Ладоги. В слоях IX и начала Х веков сохранились остатки небольших по площади жилищ того же типа, который характерен для отдельной семьи. Но в отличие от предыдущих эти дома не имеют хозяйственных построек. Кроме того, они расположены не отдельными гнездами, как раньше, а по обеим сторонам узких прямых мощенных деревом улиц, почти вплотную друг к другу. Это типичный городской тип застройки, здесь живут люди, в большинстве своем не связанные с сельским хозяйством.

000340-000135S.JPG (43.59 КБ) 1319 просмотров

[Gem]

http://lenta.ru/news/2015/07/21/pesok/

В Рязани женщину с ребенком-инвалидом выгнали из храма из-за того, что колеса инвалидной коляски мальчика испачкали пол. Об этом происшествии на своей странице во «ВКонтакте» сообщила мать больного мальчика Светлана Бульдяева.

[Индиана Джонс]

В слоях IX и начала Х веков

А в каком веке, было принято Христианство на руси? Или ты думаешь что слои IX и начала Х веков с точностью до года, определяются учеными?

[Михалыч1963 1970]

В Рязани ВЧЕРА ЕЩЁ извинились за этот инцидент.

[Gem]

В Рязани ВЧЕРА ЕЩЁ извинились за этот инцидент.

И что, от этого он перестал быть инцидентом? Смишной ты, Пихалыч. А за веник с совком тоже извинились?

[Gem]

Зря я тебя ради фоток в вехах из ЧСа достал. Счас исправлю свою ошибку.

[Индиана Джонс]

И что, от этого он перестал быть инцидентом? Смишной ты, Пихалыч. А за веник с совком тоже извинились?

Смишной ты Gem! А что в церквях святые работают или в жизни подобных инцидентов мало?

[vg169]

Бытует мнение, что уникальность российской истории и культуры обусловлена православием. Это, конечно, чепуха!
Христианство на Руси насаждалось теми же методами и с теми же целями, что и в других странах Европы. Крупное централизованное государство просто не может существовать в условиях родоплеменной раздробленности, со своими "авторитетами" и никому не подчиняющимися лидерами в каждом селении. Киевские князья осознали преимущества единой религии так же, как их несколькими веками раньше осознали римские императоры.
Выбор восточной версии христианства обусловлен вовсе не какими-то преимуществами православия перед католицизмом, и уж, конечно, не особой мудростью кн. Владимира, а лишь тем, что Византия была ближе, понятнее и (на тот момент) богаче и влиятельнее Рима.
Возникновение славянской письменности тоже совершенно безосновательно связывают с православием. Письменность возникла потому, что возникла в ней потребность, а то, что "изобретателями" стали православные монахи - чистая случайность. Не подсуетись Кирилл с Мефодием, то же самое сделали бы другие.
По-настоящему великой русская культура стала лишь в XVIII и особенно в XIX веке, когда отношение к православию в образованном русском обществе было уже довольно равнодушным, а часто и негативным.

[Индиана Джонс]

Возникновение славянской письменности тоже совершенно безосновательно связывают с православием. Письменность возникла потому, что возникла в ней потребность

Ну и? Что из этого следует? Для чего возникла потребность в письменности?
Хотя в африке многие племена папуасов с их языческими верованиями до сих пор можно сказать живут, как жили мы, до принятия Христианства. Может быть и мы на том же дикарском уровне и остались бы до сих пор, как и они? Христианство осветило нашу страну и сделало ее третьим Римом, в котором появилась своя письменность,язык,образование,экономика,государственность,армия и так далее. Мы дети той огромной Христианской цивилизации, которую построили наши предки и продолжателями которой мы сейчас и являемся! Появилось Государство Россия, вот что произошло главное с принятием Христианства!

[TAndrew]

Возникновение славянской письменности тоже совершенно безосновательно связывают с православием. Письменность возникла потому, что возникла в ней потребность, а то, что "изобретателями" стали православные монахи - чистая случайность. Не подсуетись Кирилл с Мефодием, то же самое сделали бы другие.

Вообще-то письменность тут была и до К&М…