Когда же включат отопление?

[alisa.smol]

И Островского.

Я б Медведева по этому поводу посетила, была у него на приёме, приятный чиновник, жаль, что его больше в замах нет(((

Смысл посещать Островского я не вижу, все равно пошлёт к замам, да и на прием к нему не попасть

[bering1]

Каким образом? На каждую батарею ставить счетчики и регуляторы.

Угу . Почитай здесь http://heating.danfoss.ru/PCMFiles/41/m ... _X_10R.pdf
И здесь, о чем я говорил. http://teplokom.com.ua/vopros-otvet/ras ... aboty.html
Приборы испарительного типа хоть и неудобные , зато исключительно дешевые . И оснастить ими каждый отопительных прибор не составит затрат

[alisa.smol]

bering1, колхоз- это тупиковый путь, не стоит не учитывать неплательщиков

[alisa.smol]

bering1, у нас в 30 квартирном доме 3 коммуналки, как раз 2- 4х комнатные 100+ и трека 90, кстати, они муниципальные- при колхозе это ляжет на нас , нафига нам это надо?,?

[bering1]

alisa.smol, К каждому дому должен быть индивидуальных подход, в зависимости от его архитектурных и социальных особенностей жильцов . Я ведь не настаиваю чтобы коллективные каскадные схемы были повсеместно. Это все делается в поиске оптимальных решений

[alisa.smol]

bering1, ну а я уже о своей деревеньке вдоль набережной думаю)
Сталинский жилой фонд, но не памятники, с метровый стенами, огромными по метражу квартирами, на тупиковой ветке Квадры...

[Dzyuba]

У нас такие стоят счетчики и регулятор

[alisa.smol]

Dzyuba, на каждой батареи?
Сколько стоят,

[Dzyuba]

alisa.smol, да, везде стоят. Сколько не знаю, было уже при сдачи дома. Это новостройка в московии..

[bering1]

Если есть финансы и желание. Почему бы нет. Автономное Вот только таким как вы alisa.smol, не мешает объединиться в группы , союзы потребителей услуг , хотя бы по вопросам ПСД, так чтобы не платить лишнего за ненужные бумаги и согласования каждому собственнику

[alisa.smol]

bering1, не вижу возможности пробивать лбом административные барьеры.
Придется ждать, пока у нас власти, как в Калуге, дадут отмашку на перевод на индивидуалку(((
Но к Борисову с этой мыслью схожу

[bering1]

alisa.smol, да, везде стоят. Сколько не знаю, было уже при сдачи дома. Это новостройка в московии..

Вот пример практического подхода к тому что называется энергоэкономией и энергоэффективностью. В столице наверное уже по другому приборы отопления в многоквартирных новостройках и не ставят. Стандарт узаконен

[SergeyP43]

Каким образом? На каждую батарею ставить счетчики и регуляторы.

Угу . Почитай здесь http://heating.danfoss.ru/PCMFiles/41/master/he/indiv

Почитал. Индивидуальная настройка каждой батареи по косвенным и неточным методам.

А в конце приписка:
В случае появления у жителей претензий к результатам расчета юридическое подтверждение полученных цифр отсутствует. Все это чревато неразрешимыми проблемами при дальнейшей эксплуатации системы поквартирного учета.

[bering1]

Это интересно: Пока тут сегодня на форуме с вами писал приходила инициативная группа - собирает подписи жителей за пересмотр норматива по отоплению и разборок с неработающими приборами учета тепла ( около 40 приборов, что установили по программе угроблены по халатности администрации). Обходят окрестные дома. Подано заявление в прокуратуру. Подписывают не все, кто то из жильцов элементарно боится. А чего боятся , спрашивается? Прокуратура проверит обоснованность претензий жителей. заставит провести расследование и наказать виновных в безобразиях которые творятся по умыслу или нерадивости.

[bering1]

Почитал. Индивидуальная настройка каждой батареи по косвенным и неточным методам.

А в конце приписка:
В случае появления у жителей претензий к результатам расчета юридическое подтверждение полученных цифр отсутствует. Все это чревато неразрешимыми проблемами при дальнейшей эксплуатации системы поквартирного учета.

А все таки точнее, чем проценты износа тепловых сетей

[Dzyuba]

bering1, у нас в подвалах еще какое-то оборудование стоит... Если на улице теплеет, то и батареи меньше греют. А когда температура на улице падает, то и греть начинают сильнее... Как-то так..

[369]

Слегка удивило ОГРОМНОЕ количество бетонных плит, которые остались после ремонта на 25 Сентября. ОТКУДА ОНИ? сдается мне, что их просто не стали укладывать, когда в спешке зарывали ямы...

[bering1]

Та у вас Dzyuba узел учета с узлом погодозависимого регулирования. Это вне всяких сомнений, раз уж распределители на каждой батарее сидят.

[SergeyP43]

А все таки точнее, чем проценты износа тепловых сетей

Деньги-то будут вложены - это и есть тот процент, но только вложенный в свое. Далее. Двадцать квартир выключит отопление и их обогрев будет оплачивать весь дом. Для чего за свои деньги приобретать конфликт?

[Komu za 30]

Это интересно: Пока тут сегодня на форуме с вами писал приходила инициативная группа - собирает подписи жителей за пересмотр норматива по отоплению и разборок с неработающими приборами учета тепла ( около 40 приборов, что установили по программе угроблены по халатности администрации). Обходят окрестные дома. Подано заявление в прокуратуру. Подписывают не все, кто то из жильцов элементарно боится. А чего боятся , спрашивается? Прокуратура проверит обоснованность претензий жителей. заставит провести расследование и наказать виновных в безобразиях которые творятся по умыслу или нерадивости.

В каком районе ходят?
У нас тоже мумку всё имели, под разными предлогами на счёт неработающего общедомового счётчика, то одно у них то второе то третье. Не мешало бы вставить за подобные фокусы.

[bering1]

SergeyP43, уже пошли сценарии. А с чего они вдруг выключат отопление? Я так понимаю такое возможно когда в квартире никто не живет. Но и батареи в таких квартирах не будут отдавать тепло. А стояки - 20... 25% все равно будут греть помещение и за это все таки придется заплатить собственнику пустующей квартиры

[SergeyP43]

SergeyP43, уже пошли сценарии. А с чего они вдруг выключат отопление?

Уехали надолго - да отключили. Квартира запасная, под аренду - отключили. Что за проблемы?

[bering1]

Komu za 30, В каком городе ? не в Смоленске . Я свою подпись таки поставил, потому что принципиально за корректировки нормативов по отоплению по факту. А также за приборный учет тепла. И вообще я поддерживаю правительство в его начинаниях в области энергоэкономии и энергоэффективности. И мне бывает грустно, когда спускаясь в подвал всегда вижу на трубах измерители расхода от неработающего прибора учета ресурсов

[SergeyP43]

И Островского.

Я б Медведева по этому поводу посетила, была у него на приёме, приятный чиновник, жаль, что его больше в замах нет(((

Смысл посещать Островского я не вижу, все равно пошлёт к замам, да и на прием к нему не попасть

Я тебе скажу больше. Власти способны решить проблему льготного кредитования населения... способны организовать дополнителную газоповодку к домам.. способны обеспечить город оборудованием по оптовым ценам. Вот только идти к ним надо хорошо подготовленной группой с юридическим и экономическим обоснованием предстоящей программы. Тогда и Островский примет и пресса развернет агиткомпанию. И в Москву полетят отчеты об энергосбережении))

[SergeyP43]

. И вообще я поддерживаю правительство в его начинаниях в области энергоэкономии и энергоэффективности.

В телоэнергетике энергоэффективность начинается с эффективной выработки тепла - резерв 25%, продолжается на доставке тепла с минимальными потерями и безаварийно - резерв 25..35%, заканчивается утеплением домов - резерв минимум 20%. Без всего этого все остальные мероприятия не имеют никакого значения.

Грубо говоря, никакие счетчики тепла без тепловых технологий не сэкономят стране ни одного кубометра газа, ни одной тонны угля и солярки, ни одного мегаватта электроэнергии.

[bering1]

....Грубо говоря, никакие счетчики тепла без тепловых технологий не сэкономят стране ни одного кубометра газа, ни одной тонны угля и солярки, ни одного мегаватта электроэнергии.

Вот с этим я поспорю. Если конечно элементарное соблюдение температурного графика в домах ты не называешь "тепловой технологией". Наверняка изучал архивы приборов учета? Если не доводилось этого делать, то скажу : за таблицами цифр видны деньги. Деньги собственников которыми оплачивается услуга. Чтобы этих денег было больше ТСО нарушает его ,намеренно завышая нагрузку. Отклонения происходят всего лишь в несколько процентов, а объемы услуги увеличиваются на миллионы.
Я прошлым годом изучал архивы УУТЭ одного ТСЖ , люди недоумевали - зима теплая, а платят они чуть меньше чем по нормативу. В чем дело? А дело обстояло именно в этом. По сезону жильцы дома переплатили из за перетопов порядка 140 тыс руб. Так что так. Рекомендовал им скорректировать договор с тепловой конторой и четко прописать там как ей отвечать за подобные проделки. Жильцов не должны интересовать проблемы регулирования, это дело ТСО подавать в систему дома теплоноситель с адекватной температурой и как она это будет делать это ей решать.

[CADastr]

никакие счетчики тепла без тепловых технологий не сэкономят стране ни одного кубометра газа

Так любые счётчики ставятся не для экономии, а для "научно-обоснованной" обдираловки
Продавцу не сруки заботиться про экономию покупателя ему бы срубить побольше.

[SergeyP43]

....Грубо говоря, никакие счетчики тепла без тепловых технологий не сэкономят стране ни одного кубометра газа, ни одной тонны угля и солярки, ни одного мегаватта электроэнергии.

Вот с этим я поспорю. Если конечно элементарное соблюдение температурного графика в домах ты не называешь "тепловой технологией". Наверняка изучал архивы приборов учета? Если не доводилось этого делать, то скажу : за таблицами цифр видны деньги.

Вот видишь, ты говоришь про деньги потребителей. Но это никак не относится к сбережению углеводородов. С другой стороны, реальное эффективное использование углеводородов (эффективные нагрев и доставка тепла, т.е. есть технологии нагрева и доставки.. плюс утепление) позволит снизить оплату за конечный продукт (температуру) раза в полтора. На те же гигакалории будет затрачено в два раза меньше углеводородов.

А что сможет сделать счетчик сам по себе? Ну немного сбережет деньги потребителей. Расход основного энергоносителя - углеводорода - будет прежним. А это не энергосбережение.

[bering1]

....Но это никак не относится к сбережению углеводородов....

Как же не относится - причина перетоп от нарушения температурного графика. А перетоп откуда берется? От сжигания необоснованного количества углеводородов. Так что приборы учета в некотором роде все же являются энергосбрегающими. Как бы это не было парадоксально. Правда только там где за ними внимательно наблюдают и анализируют их архивы

[SergeyP43]

....Но это никак не относится к сбережению углеводородов....

Как же не относится - причина перетоп от нарушения температурного графика. А перетоп откуда берется?

А вот у Алисы недотоп.. И как-то на жару в квартире мало кто жалуется.