Наука и техника

[Mick]

да хоть в 2005, что он делает в полностью импортозамещенном вертолете, гордости нации?

ну не ставят старые ремни на новые изделия. Экспонат на выставку могли собрать из того, что было под рукой или валялось в урне.

[renatius]

Mick, не мешай человеку возбуждаться и удовлетворяться

[step]

Тут вообще дохера вопросов. Как понять из фотки что это вертолёт? Где на ВДНХ он выставлялся? Что значит импортозамещённый вертолёт? У нас и так и военные и гражданские были.

[Doping87]

да хоть в 2005, что он делает в полностью импортозамещенном вертолете, гордости нации?

Где фото вертолёта, беркова? Или пленка у тебя закончилась?

[Beric]

да хоть в 2005, что он делает в полностью импортозамещенном вертолете, гордости нации?

ну не ставят старые ремни на новые изделия. Экспонат на выставку могли собрать из того, что было под рукой или валялось в урне.

экспонат на выставке импортозамещенного вяличия должен быть из самых топовых российских комплектующих, имхо. это серийные образцы действительно можно (и нужно) оснащать хорошими импортными ремнями, чтобы спасти жизнь летчиков.

[Индиана Джонс]

да хоть в 2005, что он делает в полностью импортозамещенном вертолете, гордости нации?

ну не ставят старые ремни на новые изделия. Экспонат на выставку могли собрать из того, что было под рукой или валялось в урне.

экспонат на выставке импортозамещенного вяличия должен быть из самых топовых российских комплектующих, имхо. это серийные образцы действительно можно (и нужно) оснащать хорошими импортными ремнями, чтобы спасти жизнь летчиков.

Берику если сказали импортозамешение, так он как тупой, все воспринимает буквально! И не дай Бог, винтик какой нибудь окажется не русский. Даже в СССР, в машинах были импортные детали. Тем более сейчас, когда страна только уходит от импортных машин и налаживает свое производство.

[Centavrius]

ну не ставят старые ремни на новые изделия. Экспонат на выставку могли собрать из того, что было под рукой или валялось в урне.

экспонат на выставке импортозамещенного вяличия должен быть из самых топовых российских комплектующих, имхо. это серийные образцы действительно можно (и нужно) оснащать хорошими импортными ремнями, чтобы спасти жизнь летчиков.

Берику если сказали импортозамешение, так он как тупой, все воспринимает буквально! И не дай Бог, винтик какой нибудь окажется не русский. Даже в СССР, в машинах были импортные детали. Тем более сейчас, когда страна только уходит от импортных машин и налаживает свое производство.

Что налаживает? Ты какие машины налаживает? Ушел ты от импортных деталей?

[Farcry]

экспонат на выставке импортозамещенного вяличия должен быть из самых топовых российских комплектующих, имхо. это серийные образцы действительно можно (и нужно) оснащать хорошими импортными ремнями, чтобы спасти жизнь летчиков.

Берику если сказали импортозамешение, так он как тупой, все воспринимает буквально! И не дай Бог, винтик какой нибудь окажется не русский. Даже в СССР, в машинах были импортные детали. Тем более сейчас, когда страна только уходит от импортных машин и налаживает свое производство.

Что налаживает? Ты какие машины налаживает? Ушел ты от импортных деталей?

НалАживает Индюк))
От слова лАжа

[babe]

"Импортозамещение" в немецкой медицине
https://habr.com/ru/articles/392977/

Если у тебя серия из 15 штук, лучше получится?

[SERGIO]

[Greenhorn]

[renatius]

[babe]

А GS Nanotech, клепают их вагонами. Русское все.

[Greenhorn]

Ежу понятно что все китайские производители пулей перепрыгнут на "родные" микросхемы памяти, уронив импорт тайваньских/корейских до нуля. А потом ещё и на внешних рынках экспансию начнут, уронив цены.

Какая у них цена?

[mindflyer]

Китай быстро развивается, это да.
Анализ от американской организации, занимающейся изучением технологического развития:
https://itif.org/publications/2024/09/1 ... ndustries/

[Индиана Джонс]

Китай быстро развивается, это да.
https://itif.org/publications/2024/09/1 ... ndustries/

Отсталвя и опущенная америка развивается? Не смеши ты меня,вымирает и уничтожает все вокруг.

[mindflyer]

Индиана Джонс, ты точно русский язык не понимаешь

[Индиана Джонс]

Индиана Джонс, ты точно русский язык не понимаешь

СШ(А страна уродов и ублюдков и мы завершим их существование вместе с их англосаксонскими банками и мечтами управлять миром. Смерть сша.

[Dejmos]

Индиана Джонс, ты точно русский язык не понимаешь

Индиана Джонс это чат-бот. Его часто глючит

[Индиана Джонс]

Индиана Джонс, ты точно русский язык не понимаешь

Индиана Джонс это чат-бот. Его часто глючит

слышь ты урод,молчал бы там в трубочку.

[Dejmos]

Индиана Джонс, ты точно русский язык не понимаешь

Индиана Джонс это чат-бот. Его часто глючит

слышь ты урод,молчал бы там в трубочку.

Чего ты такой нервный сегодня? Тебя опять твой мужик бросил?

[renatius]

Многие годы Маццукато изучала проблему инноваций и индустрию высоких технологий. Она хорошо знала, что, например, развитие поискового алгоритма Google в самом начале его пути поддержал Национальный научный фонд США. Tesla не могла привлечь инвестиций, пока не обратилась к Министерству энергетики. Многие другие известные американские стартапы появились благодаря программе содействия инновационному бизнесу SBIR. А это тоже госденьги.

Маццукато препарировала один из главных мифов Кремниевой долины — миф об «айфоне». Она проследила все технологии, которые были использованы для создания этого смартфона. Протокол HTTP был разработан британским ученым Тимом Беренсом-Ли и применялся в компьютерах ЦЕРНа. Интернет начинался как сеть Arpanet, финансируемая на средства Министерства обороны США для задач спутниковой коммуникации. То же ведомство стояло за созданием GPS в 70-х, равно как и технологии жесткого диска, микропроцессоров, карт памяти и ЖК-дисплеев. Siri — это результат проекта Стэнфордского исследовательского института по разработке виртуального помощника для военных, и проект этот развивался с самого начала на деньги Управления перспективных исследований Минобороны (DARPA). Сенсорный экран стал плодом исследований ученых из Университета Делавэра, финансируемых Национальным научным фондом и ЦРУ. Ну и так далее, продолжать можно очень-очень долго.

«Стива Джобса по праву называют гением за то, что он придумал и продал такой прорывной продукт, но эта история создает миф о происхождении успеха Apple, — написала Маццукато в своей книге „The Entrepreneurial State“. — Без огромных государственных инвестиций, стоящих за революцией компьютеров и интернета, личные качества Джобса могли привести к появлению разве что новой игрушки».
Однако этот миф оказался выгоден частным компаниям, борющимся за снижение налогов и юридические послабления.
https://hightech.plus/2019/10/08/istinn ... -odinochki

[Dejmos]

Интересно почему ойфон появился не у нас? Наверное в России никто не знал о протоколе HTTP

[neantichrist]

2 renatius
Статья, вышедшая в 2019 году в WIRED https://www.wired.com/story/mariana-mazzucato/
(из нее взяли и перевели отрывки в том же 2019 году Hitech+, на который вы дали ссылку )
по моему - просто реклама одной из многих говорящих голов, типа бизнес тренеров. Которые ни... не создали сами, но очень бойким языком тупо врут о том, что легко проверить.

Ну и Hitech+, откуда вы скопипастили эту ... точку зрения г-жи Маццукато на, тоже не особо парился, чтобы передать то, что наговорила Маццукато в WIRED.
Сравните оригинал и пересказ этого предложения в Hitech+:

Electric car company Tesla initially struggled to secure investment until it received a $465 million (£380 million) loan from the US Department of Energy.

перевод Гугл

Компания по производству электромобилей Tesla изначально испытывала трудности с привлечением инвестиций, пока не получила кредит в размере 465 миллионов долларов (380 миллионов фунтов стерлингов) от Министерства энергетики США.

Tesla не могла привлечь инвестиций, пока не обратилась к Министерству энергетики.

Итого, Минэнерго США глядя далеко вперед, по специальной программе давало ВСЕМ, кто отвечал критериям программы "КРЕДИТ на развитие бизнеса по производству инновационных транспортных средств" :
https://www.energy.gov/lpo/advanced-tec ... -program-0
Заметьте, Маск не "получил", а "взял в долг НА ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ".
Многие брали, не только Маск/Тесла.
Про Маска есть новость за май 2013 год :
https://www.reuters.com/article/busines ... BRE94L165/

Спойлер

ДЕТРОЙТ (Рейтер) - Производитель электромобилей Tesla Motors Inc в среду погасил свой кредит Министерству энергетики США на девять лет раньше, чем требовалось, используя деньги, привлеченные на прошлой неделе в виде акций и облигаций.
В среду автопроизводитель сообщил, что перевел 451,8 млн долларов на полное погашение кредита с процентами.
«Я хотел бы поблагодарить Министерство энергетики, членов Конгресса и их сотрудников, которые упорно трудились над созданием программы (Advanced Technology Vehicle Manufacturing), и в особенности американских налогоплательщиков, от которых исходят эти средства», - сказал в своем заявлении генеральный директор Tesla Илон Маск. «Надеюсь, мы заставили вас гордиться».

Итого :
Сообщать публике в 2019 про кредит, который ТЕСЛА она взяла в 2009 (и вернула намного раньше плана, в 2013) и не сообщать, что кредит вернули... ну как бы так себе.
Но гораздо хитрее здесь зашита умолчание(ложь) о том, что Конгресс спецом выделил средства на развитие инноваций в транспорте.
И ТО, что какое министерство США/РФЫ/КНР/Японии... не возьми, везде можно найти программы ПОДДЕРЖКИ инноваций и просто бизнеса.
И что?
В каждой стране это есть.
Ну и где Маск Германии? Или Японии, Или КНР? Или РФ?
Плохо денег дают?
Да не, все богатые, любят умных и талантливых.
Но почему тогда Тесла была самой первой и успешной?
Может, все таки благодаря предпринимательскому таланту Маска, его умению смотреть в будущее?

Но Маццукато про это не говорит. Почему то.

[renatius]

везде можно найти программы ПОДДЕРЖКИ инноваций и просто бизнеса.
И что?
В каждой стране это есть

neantichrist, статья именно об этом. Можно было и не бросаться на защиту США с такой яростью

[neantichrist]

везде можно найти программы ПОДДЕРЖКИ инноваций и просто бизнеса.
И что?
В каждой стране это есть

neantichrist, статья именно об этом. Можно было и не бросаться в защиту США с такой яростью

Пример г-жи Маццукато заразителен. В смысле придумать что-то и потом убеждать окружающих в своей правоте.

Я еще раз специально для вас, renatius, повторяю, дело не США, и не в Маске, а дело в том, что г-же Маццукато хочется выглядеть сделавшей какое то "открытие" там - где всё открыто и известно, др. словами надуть муху и продать её как слона.
Ну и приврать по ходу.
Для пущей убедительности. Например, про 4.9 миллиарда дол.США, которые Маск якобы "получил" от государства.

Спойлер

Фактически, три компании, основанные Илоном Маском — Tesla, SolarCity и SpaceX — совместно получили около 4,9 млрд долларов (3,9 млрд фунтов) государственной поддержки разного рода.

Это вранье взято из газеты Лос-Анджелес Таймс, которая посчитала в том числе
- кредит от Минэнерго США,
- скидки по налогам в штате, где он построил завод Тесла,
- налоговый вычет, который покупатель а/м Тесла получал
и пр пр.

На вопрос к таким врунам как г-жа Маццутаке
- а чо другие предприниматели в США или где-то исчо,
не рискнули и не взяли кредит (при этом заложив единственную недвигу родителей жены),
не сделали СВОЙ э-кар, ракету...
не построили завод,
...
- ответа нет
Почему?
Потому что тема "Как в разных странах бюджет/госмашинка помогает развивать науку, инновации и бизнес, какие методы, процедуры применяет и кто впереди планеты всей по результатам?"
- изучен и переизучен и никому это особо не интересно (статистики - море), кроме узкого круга тех, кто в этом понимает и кому это важно и интересно.
Короче, хайпа не сделать.
А вот "открыть тайну", что оказывается!!! все эти джобсы и маски сами по себе ничо не смогли бы, если бы не! - этот 5-летней давности заход пользуется успехом даже на СФ.
Точно так же, как пользуются успехом "сплетни в виде версий"© про личную жизнь тех же джобсов, а не про соседа автора сплетен из квартиры напротив.

Имхо, защищать от таких как Маццукато какое то государство - необходимости нет.
Просто не надо врать про то, где все прозрачно и давно известно.

[neantichrist]

везде можно найти программы ПОДДЕРЖКИ инноваций и просто бизнеса.
И что?
В каждой стране это есть

neantichrist, статья именно об этом.

Нет, статья о другом (перевод Гугл) :

Мариана Маццукато продемонстрировала, что реальный двигатель инноваций — не гении-одиночки, а государственные инвестиции.

Ну и дальше по тексту

«История учит нас, что инновации — это результат значительных коллективных усилий — а не горстки белой молодежи из Калифорнии

В.Зворыкин, С.Брин, И.Сикорский, Т.Мюллер и пр пр пр пр, узнав от г-жи Маццукато "Истину" - нервно курят в сторонке или крутятся в гробах - как же так?
Без "значительных коллективных усилий" я сделал то, что сейчас называют "инновацией" и даже "технологическим прорывом"???

Вопрос, конечно , интересный, что важнее в инновациях/развитии технологий - инвестиции/усилия госмашинки или придурки, готовые голодать, банкротиться и всё равно годами, а то и десятилетиями до конца жизни долбить СВОЮ идею?
Каждый отвечает на него сам.
ПыСы
Про Зворыкина общеизвестное :

Спойлер

Зворыкин остался в США и стал сотрудником американской компании «Вестингауз», где занялся любимой темой научно-прикладных исследований — передачей изображения на расстояние.
Однако он не нашёл понимания у руководства компании (отчасти из-за языкового барьера) и продолжил разработки самостоятельно.
В 1923 году Зворыкин подал патентную заявку (US2141059 (A)[8]) на телевидение, осуществляемое полностью на электронном принципе (патент был получен после судебных разбирательств лишь 20 декабря 1938 года).

[alexander]

нормальная такая туса, атмосферная....

[Dejmos]

Ускоритель Super Heavy B12 был успешно пойман руками Мехазиллы

Ахренеть
https://vk.com/video-41152133_456255515

[Centavrius]

Ускоритель Super Heavy B12 был успешно пойман руками Мехазиллы

Ахренеть
https://vk.com/video-41152133_456255515

Двигаются семимильными шагами, в отличии от сами знаете кого, можно поздравить.