В Смоленске упал самолет

[Александр Леонов]

по подписке о не выезде раз взыскивал 20 тыров
Основанием для взыскания служат факты привлечения к уголовной ответственности и прекращения уголовного преследования по реабилитирующим основаниям, а вот размер возмещения морального вреда, причиненного незаконным привлечением, он уже зависит от тех мер уголовнопроцессуального принуждения, которые применялись к фигуранту, и от внутреннего убеждения судьи)

[zal]

Кем допущенных?

Есть ли умысел в допущении этих нарушений?


Он имеет право от них отказаться целиком и полностью.

Следоками ясен перец)))

Нету))) они (эти [извините]) всегда так делают, сначала протокол составляют, потом даты расставляют.

Если эти показания можно использовать против Плюснина и его допрашивали без адвоката то они и так становятся не допустимыми независимо от того откажется он от них или нет.

Зы. это старая фишка Росийского следствия,...

Это фишка советского следствия, которое теперь есть на всем постсоветском пространстве, кроме прибалтики наверное

[Карапузик]

10:24:49,7 Ты знаешь, в общих чертах здесь pizda. Видно метров 400... высота облаков на наш взгляд ниже 50 метров, значительно...

аа так вот про какие 50 метров все речь ведут.. но как я понял они садились тоже не айс, там в польше что-то было что РП ак же сначала разрешил им снижение до 100 метров, выше 100 метров они сообщили что видят огни, РП разрешил им продолжить снижение по глиссаде на фонари до 50 метров и если не увидя полосу уходить, но они сами признавались вроде что они некоторое время продолжили полет на 100 метра и как потом говорили сели с перелетом, и кстати после этого они предупреждали об этом 101-й чтоб те не лопухнулись

10:29:17,0 10:29:24,0 044 А, еще одно, АПМ удалены от кромки ВПП метров на 200.

то есть когда заходили предполагали что АПМ выставили в торец а они стояли практически строго по глиссаде что для Як-40 было неожиданностью

[Карапузик]

Александр Леонов, обычно нифига не просят даже.. ну закрыли там дело или развалили (в зависимости от статьи) и все.. там наверное человек сильно обижен был

[Александр Леонов]

Карапузик,
платит
Вот в ГК основания возмещения.

Статья 1070. Ответственность за вред, причиненный незаконными действиями органов дознания, предварительного следствия, прокуратуры и суда

------------------------------------------------------------------
Пункт 1 статьи 1070 подлежит применению в соответствии с его конституционно-правовым смыслом, выявленным в Определении Конституционного Суда РФ от 04.12.2003 N 440-О.
------------------------------------------------------------------
1. Вред, причиненный гражданину в результате незаконного осуждения, незаконного привлечения к уголовной ответственности, незаконного применения в качестве меры пресечения заключения под стражу или подписки о невыезде, незаконного привлечения к административной ответственности в виде административного ареста, а также вред, причиненный юридическому лицу в результате незаконного привлечения к административной ответственности в виде административного приостановления деятельности, возмещается за счет казны Российской Федерации, а в случаях, предусмотренных законом, за счет казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования в полном объеме независимо от вины должностных лиц органов дознания, предварительного следствия, прокуратуры и суда в порядке, установленном законом.

А вот в УПК основания

Статья 133. Основания возникновения права на реабилитацию

1. Право на реабилитацию включает в себя право на возмещение имущественного вреда, устранение последствий морального вреда и восстановление в трудовых, пенсионных, жилищных и иных правах. Вред, причиненный гражданину в результате уголовного преследования, возмещается государством в полном объеме независимо от вины органа дознания, дознавателя, следователя, прокурора и суда.
2. Право на реабилитацию, в том числе право на возмещение вреда, связанного с уголовным преследованием, имеют:
1) подсудимый, в отношении которого вынесен оправдательный приговор;
2) подсудимый, уголовное преследование в отношении которого прекращено в связи с отказом государственного обвинителя от обвинения;
(в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
3) подозреваемый или обвиняемый, уголовное преследование в отношении которого прекращено по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 2, 5 и 6 части первой статьи 24 и пунктами 1 и 4 - 6 части первой статьи 27 настоящего Кодекса;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2002 N 98-ФЗ)
4) осужденный - в случаях полной или частичной отмены вступившего в законную силу обвинительного приговора суда и прекращения уголовного дела по основаниям, предусмотренным пунктами 1 и 2 части первой статьи 27 настоящего Кодекса;
5) лицо, к которому были применены принудительные меры медицинского характера, - в случае отмены незаконного или необоснованного постановления суда о применении данной меры.
3. Право на возмещение вреда в порядке, установленном настоящей главой, имеет также любое лицо, незаконно подвергнутое мерам процессуального принуждения в ходе производства по уголовному делу.
------------------------------------------------------------------
Часть четвертая статьи 133 в ее конституционно-правовом истолковании, вытекающем из сохраняющих свою силу Постановлений Конституционного Суда РФ, не препятствует суду рассмотреть по существу находящееся в его производстве уголовное дело, если до вынесения приговора новым уголовным законом устраняется преступность и наказуемость инкриминируемого обвиняемому деяния, и не лишает обвиняемого права на доступ к правосудию и права на эффективную судебную защиту в установленных законом процессуальных формах (Определения Конституционного Суда РФ от 05.11.2004 N 360-О, N 361-О).
------------------------------------------------------------------
4. Правила настоящей статьи не распространяются на случаи, когда примененные в отношении лица меры процессуального принуждения или постановленный обвинительный приговор отменены или изменены ввиду издания акта об амнистии, истечения сроков давности, недостижения возраста, с которого наступает уголовная ответственность, или в отношении несовершеннолетнего, который хотя и достиг возраста, с которого наступает уголовная ответственность, но вследствие отставания в психическом развитии, не связанного с психическим расстройством, не мог в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) и руководить ими в момент совершения деяния, предусмотренного уголовным законом, или принятия закона, устраняющего преступность или наказуемость деяния.
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 58-ФЗ)
5. В иных случаях вопросы, связанные с возмещением вреда, разрешаются в порядке гражданского судопроизводства.

[Карапузик]

Александр Леонов, это теория я о практике

[Александр Леонов]

zal, я в советское время в следствии не служил)))

[observer]

Как минимум, любителям обвинять Протасюка в попытке захода при погоде ниже минимума, следует заткнуться наглухо. Ил-76 вообще САДИЛСЯ при тех же раскладах.
Или последовательно обвинять экипаж Ил-76, требуя наказать засранцев.
Кроме того, какова причина столь неоправданного риска? Никаких людей и технику Ил-76 на аэродром не транспортировал. Бойцы ФСО паслись там уже давно.
Говорили, что самолет прилетел за трапом, который должен был забрать после того, как Качиньский чкурнет обратно.
Я не верю, что пилоты Ил-76 рисковали жизнями, пытаясь во что бы то ни стало забрать какой-то несчастный трап.
Так каким же было их настоящее задание, требующее такого безбашенного и однозначно противозаконного поведения?

Ну ладно Кулер,ты близко подобрался к раскрытию тайны, почти вплотную. Делать нечего, приходится признаваться.
Ты прав Кулер. Было внешнее воздействие, озвученное экипажем Як-40 : "to p.zda tutaj jest".
При раскрытии створок наземного мобильного комплекса "p.zda" (обозначение НАТО, наше - "изделие ПА672-91А"),
в открывшуюся шахту с высокой скоростью засасывается огромный объем воздуха, создающий нисходящий поток
над местом установки (происходит явление "сдвиг ветра"), плюс искажаются показания баровысотомера. Ил-76 должен был вывезти с Корсажа не трап, а именно этот комплекс, но не смог, хотя дважды заходил. Поэтому комплекс растащили по дачным участкам
местные жители, а часть сдали на металлолом.

Твоя настойчивость принесла свои плоды :tease:

[Карапузик]

Это фишка советского следствия, которое теперь есть на всем постсоветском пространстве, кроме прибалтики наверное

это вам наверное на уроках истории рассказывают? в советское время и опера-то стволы с собой не всегда брали, ибо тяжко таскать, если душа чиста то заходи в отдел.. добрым гостем будешь.. да что говорить 90% населения вообще с МВД никак не контактировали ну 5% в трезвяк попадали:)) и железные двери были нонсенсом, помню смотрели как на [извините] кто такие двери ставил

[Александр Леонов]

Это как раз все и работает на практике)))

[Александр Леонов]

Просто есть один ньюанс, из за него обратная связь не работает.

[szakal]

Гном!
Кто такой Кулер все "участники и гости форума" давно уже разобрались.

Ты за всех не спеши расписываться, глупо смотрится. :)

1. Поддерживаю полностью. :pardon:

[BackFire]

.. но чтоб посреди следствия появилась распечатка стенограммы переговоров, это просто немыслимо

О ходе и предварительных результатах расследования катастрофы самолета Ту-154 бортовой номер 101 Республики Польша

Председатель Межгосударственного Авиационного Комитета Т.Г. Анодина:

...Уверенно заявляю, что все обстоятельства и причины катастрофы будут установлены объективно и открыто...
...МАК регулярно информирует общественность о ходе расследования...

Если бы Польша не опубликовала транскрипцию, ты читал бы на сайте http://www.mak.ru разную ерунду, например:

Выполненный объем работ по расследованию катастрофы, высокий профессионализм специалистов Технической комиссии и привлеченных экспертов, хорошо отлаженная совместная работа дают уверенность, что причина катастрофы будет установлена однозначно в максимально сжатые сроки без ущерба качеству...

За месяц после катастрофы проделан беспрецедентно большой по международной практике объем работы...

С целью очистки записи от шумов применена специальная имеющаяся в МАК аппаратура с уникальным программным обеспечением...

Несмотря на существенные механические повреждения блоков, вся информация была успешно скопирована и декодирована... :yahoo:

Техническая комиссия МАК приступила к завершающему этапу подготовки проекта Окончательного отчета, анализу всех обстоятельств полета, в том числе возникновения и развития особой ситуации в полете, формулированию выводов, заключения о причинах авиационного происшествия и рекомендаций по повышению безопасности полетов...

Ценное фото 1

Ценное фото 2

Но изюминка -- это, конечно, кроки...

[zal]

Это фишка советского следствия, которое теперь есть на всем постсоветском пространстве, кроме прибалтики наверное

это вам наверное на уроках истории рассказывают? в советское время и опера-то стволы с собой не всегда брали, ибо тяжко таскать, если душа чиста то заходи в отдел.. добрым гостем будешь.. да что говорить 90% населения вообще с МВД никак не контактировали ну 5% в трезвяк попадали:)) и железные двери были нонсенсом, помню смотрели как на [извините] кто такие двери ставил

Это Вы к чему? Что сейчас 5 % не контактирует, а 90 контактируют?

[observer]

Ты за всех не спеши расписываться, глупо смотрится. :)

1. Поддерживаю полностью. :pardon:

Еще бы не поддерживал, как - никак , единомышленник, понимаеш ли :blum:
Я , выше, уже писал:
Пусть польские гости форума считают его что-то вроде "российской оппозиции". А если его "забанят" - скучновато тут станет. А так
время летит незаметней (реклама пива "Толстяк").
Так что пусть

p.s.
Чем закончилась встреча семей погибших с польским руководством 10-11-2010 ? Что пишут интересного у вас ?

[cooler]

Как минимум, любителям обвинять Протасюка в попытке захода при погоде ниже минимума, следует заткнуться наглухо. Ил-76 вообще САДИЛСЯ при тех же раскладах.

...Так каким же было их настоящее задание, требующее такого безбашенного и однозначно противозаконного поведения?

Заход на посадку и посадку российский Ил-76 осуществлял примерно за 1 час и 15 минут до посадки борта 101, то есть, практически в одно и то же время с польским Як-40.

Слова членов польского экипажа Як-40.

http://www.tvn24.pl/-1,1663248,0,1,dost ... omosc.html

...Pierwsze podejście Iła było jakieś 15 minut po naszym lądowaniu...

В то время, когда совершали посадку Як-40 и Ил-76, как отражено в Транскрипции словами члена экипажа Як-40, погода была на пределе минимума.

Гном пытается выставить российских пилотов дегенератами, не умеющими летать. Оказывается, ЯКОБЫ при погоде на пределе минимума С ДВУХ ПОПЫТОК они так и не смогли приземлиться. :shok:

На самом деле гном снова лжёт, поскольку прекрасно понимает, что погода была уже ниже минимума. Именно по этой причине дважды не смог приземлиться ИЛ-76.

Ссылаясь на слова экипажа Як-40, он выдергивает из достаточно объемного интервью одну маленькую деталь, забывая подчеркнуть другие слова поляков - о том, что Плюснин всем (включая борт №101) давал разрешение снижаться до 50 метров.

[Карапузик]

BackFire, у вас есть доказательства непрофесионализма работы МАК? если есть доказательства в студию, если нет то лучше помолчать однако

[cooler]

BackFire, у вас есть доказательства непрофесионализма работы МАК? если есть доказательства в студию, если нет то лучше помолчать однако

И у тебя есть. Момент столкновения с препятствием, приведшим к разрушению конструкции... Ты уже забыл, что МАК там намутил?

[cooler]

Как минимум, любителям обвинять Протасюка в попытке захода при погоде ниже минимума, следует заткнуться наглухо. Ил-76 вообще САДИЛСЯ при тех же раскладах.
Или последовательно обвинять экипаж Ил-76, требуя наказать засранцев.
Кроме того, какова причина столь неоправданного риска? Никаких людей и технику Ил-76 на аэродром не транспортировал. Бойцы ФСО паслись там уже давно.
Говорили, что самолет прилетел за трапом, который должен был забрать после того, как Качиньский чкурнет обратно.
Я не верю, что пилоты Ил-76 рисковали жизнями, пытаясь во что бы то ни стало забрать какой-то несчастный трап.
Так каким же было их настоящее задание, требующее такого безбашенного и однозначно противозаконного поведения?

Ну ладно Кулер,ты близко подобрался к раскрытию тайны, почти вплотную. Делать нечего, приходится признаваться.
Ты прав Кулер. Было внешнее воздействие, озвученное экипажем Як-40 : "to p.zda tutaj jest".
При раскрытии створок наземного мобильного комплекса "p.zda" (обозначение НАТО, наше - "изделие ПА672-91А"),
в открывшуюся шахту с высокой скоростью засасывается огромный объем воздуха, создающий нисходящий поток
над местом установки (происходит явление "сдвиг ветра"), плюс искажаются показания баровысотомера. Ил-76 должен был вывезти с Корсажа не трап, а именно этот комплекс, но не смог, хотя дважды заходил. Поэтому комплекс растащили по дачным участкам
местные жители, а часть сдали на металлолом.

Твоя настойчивость принесла свои плоды :tease:

Ты, как разработчик мобильного комплекса "изделие ПА672-91А", несешь ответственность за последствия применения оного не по назначению. Так что беги, Лола... Бе-ги. :tease:

[zal]

["observer"]["szakal"]
["cooler"]
Ты за всех не спеши расписываться, глупо смотрится. :)

1. Поддерживаю полностью. :pardon:
-------------------
Еще бы не поддерживал, как - никак , единомышленник, понимаешь ли :blum:
Я , выше, уже писал:
Пусть польские гости форума считают его что-то вроде "российской оппозиции". А если его "забанят" - скучновато тут станет. А так
время летит незаметней (реклама пива "Толстяк").
Так что пусть
========================

Чем классифицировать форумчен может вещественные доказательства давайте классифицируем. Всем доступные. Еще недавно. Часть из них уже нет - березы пошли в печку. Кусты сравняли с землей. Но ещё часть доступна. Правильная высота полосы, например. Которую военные неправильно на схемах пол столетия кряду определяли высотой 260 метров от уровня моря. А МАК кроки сделал и воякам все поправил на схемах. Теперь ВВС будет писать, что полоса на северном превышением 258 метров над уровнем моря.

[cooler]

3. Кроки - это всегда примерная схема местности. В силу определения.

Для того, чтобы все могли отличить враки гнома от кроки маршрута:

Кроки - чертёж участка местности с подробным отображением её важнейших элементов.

Основа кроки заблаговременно может быть составлена по топографической карте или аэрофотоснимку. В туристских целях составляют кроки участков, представляющих особый интерес, например, трудных для прохождения перевалов, препятствий на реках, возможных мест переправы и так прочее, а также для корректировки и уточнения маршрутов.

Обычные масштабы кроки — 1:100 000 — 1:25 000 и крупнее. На кроки наносят местные ориентиры, возможные пути преодоления препятствий, масштаб, направление магнитного меридиана, дату съёмки.

Кроки перевала выполняют в перспективном изображении, как на фотоснимке когда наблюдатель находится как бы на расстоянии от подходов к перевалу. Условными знаками показывают трещины, участки лавинной опасности и камнепадов, места возможных ночёвок, варианты спусков и подъёмов, а также наносят маршрут движения с отметками высот, крутизны склонов и разметкой времени прохождения перевала.

На кроки препятствия на реках для водных походов показывают подробно ориентиры на берегу и воде, надводные и подводные камни, направление течения, прижимы и т. п. Существенные сведения, которые не могут быть переданы графически, приводят в виде пояснительной записки на полях, обороте чертежа.

И еще, более конкретно:

Составление кроки маршрута

Для составления кроки маршрута вначале при помощи карты наносится скелет кроки, то есть делается перенос с карты на бумагу наиболее важных основных контуров, дорог, населенных пунктов, реки отдельных точек местности нужного участка пути.

Порядок составления скелета следующий:

- установить масштаб карты и необходимое увеличение скелета;
- разбить на карте маршрут на сеть квадратов, чтобы сеть захватывала полосу местности до 500 метров в обе стороны; затем построить на листе бумаги соответствующую сеть увеличенных квадратов;
- перенести с карты по квадратикам на бумагу дорогу (маршрут) и все отходящие от нее дороги с надписями, откуда и куда они идут, а также селения и другие важные местные предметы;

На кроки маршрута особенно подробно должно быть нанесено следующее:

- переправы, мосты, броды;
- неудобные места для движения и путь обхода их; опасные места;
- ориентирные предметы, имеющие значение при движении по закрытой местности, чтобы не сбиться с пути.

[BackFire]

Кроки - чертёж участка местности с подробным отображением её важнейших элементов...

[BackFire]

BackFire, у вас есть доказательства непрофесионализма работы МАК?

У меня нет доказательств профессионализма работы МАК в расследовании этой катастрофы

[szakal]

1. Поддерживаю полностью. :pardon:

Еще бы не поддерживал, как - никак , единомышленник, понимаешь ли :blum:
Я , выше, уже писал:
Пусть польские гости форума считают его что-то вроде "российской оппозиции". А если его "забанят" - скучновато тут станет. А так
время летит незаметней (реклама пива "Толстяк").
Так что пусть

p.s.
Чем закончилась встреча семей погибших с польским руководством 10-11-2010 ? Что пишут интересного у вас ?

Ты про вентилятор я про Coolera :blum:
я считаю его кем-то,кто умеет смотреть между строчки пропаганды,кто умеет задавать вопросы почему,вместо принимать всё только потому что кто-то так сказал.
Когда так много дезинформации ,только такая упрямость может привести к правде.
а про встречу с Президентом пока ничего не пишут,так как не пишут чем будут отличаться допросы диспетчеров по сравнению с теми которые дали раньше.То что по процедурам они должны не учитываться,не должно менять фактов. :acute:

[Kerl]

Из словаря Ушакова: КРОКИ', нескл., ср. (фр. croquis) (спец.). 1. В топографии — план местности, наскоро сделанный путем глазомерной съемки (чего-то урл-тег не распознался :( )

Из Большого академического словаря: КРОКИ (франц. croquis) - чертеж участка местности, отображающий ее важнейшие элементы, выполненной при глазомерной съемке.

кулер, хватит за уши узкоспецифичное подтягивать, скушно уже...
и что же ты источник не указал? "Заруцкий Ф. Д., Федор Тарас. Подготовка разведчика: система спецназа ГРУ."
некрасиво.

[cooler]

Stratus clouds (St) are low-altitude clouds which form in horizontal sheets and occur when large areas of air rise, usually due to an incoming frontal system or wind encountering a large land mass.

Stratus is the lowest-altitude cloud formation (as fog, its altitude can be as low as 0m above ground level) and typically has a ragged grey appearance. Stratus can cover hundreds of square kilometres but is usually thinner than 450 metres.

Stratus can be a hazard when it blankets the ground, reducing visibility and potentially causing automobile and aviation accidents.

======================================================================================================================================

Stratus clouds form in sheets or layers (stratus is the Latin word for layer) and occur when relatively large areas of moist air rise gently in a stable atmosphere to a level where condensation occurs. Normally, the lifting of the air mass is a result of an incoming frontal system or wind encountering a large landmass such as a mountain range.

Stratus clouds look like a layer of fog that never reaches the ground. When a frontal system passes, low Stratus clouds can also be seen. Often these clouds are accompanied by precipitation, resulting in Nimbostratus.

Funny Man.
Are you sure you can see any fronts on these pictures? I can’t.


You are talking about large mass of air covering huge surfaces . How about clear ski in half an hour?

You have to wear glasses:





Here you can see clear sky at 14:30:



Есть еще какие-то вопросы, boy? ;)

[zal]

["Kerl"]КРОКИ', нескл., ср. [фр. croquis] (спец.).
1. В топографии — план местности, наскоро сделанный

путем глазомерной съемки

.
КРОКИ (франц. croquis) - чертеж участка местности, отображающий ее важнейшие элементы, выполненной при глазомерной съемке.

кулер, хватит за уши узкоспецифичное подтягивать, скушно уже...
и что же ты источник не указал? "Заруцкий Ф. Д., Федор Тарас. Подготовка разведчика: система спецназа ГРУ."
некрасиво.

===============
Положим, не совсем глазомерная, превышение полосы так перемерили точно, что и военным не снилось. 258 стало вместо 260. Теперь и на карте генштаба и везде придется менять...

[cooler]

szakal: "Поддерживаю полностью. :pardon:"

Еще бы не поддерживал, как - никак , единомышленник, понимаешь ли :blum:
Я , выше, уже писал:
Пусть польские гости форума считают его что-то вроде "российской оппозиции". А если его "забанят" - скучновато тут станет. А так
время летит незаметней (реклама пива "Толстяк").
Так что пусть

Ты про вентилятор я про Coolera :blum:

я считаю его кем-то,кто умеет смотреть между строчки пропаганды,кто умеет задавать вопросы почему,вместо принимать всё только потому что кто-то так сказал.
Когда так много дезинформации ,только такая упрямость может привести к правде.

Спасибо, дружище! :drink:

Я пишу сюда в основном для таких людей, как ты.

Отдельным местным (и не только) ура-патриотам (шовинистам) помочь тяжело. Процесс зашел слишком далеко и засел очень глубоко.

[Kerl]

szakal,

Когда так много дезинформации ,только такая упрямость может привести к правде

не, не такая, а только беспристрастная.
а так ты просто в силу своих уже готовых предубеждений подменяешь одну возможную дезинформацию вполне заметной другой ;)

То что по процедурам они должны не учитываться,не должно менять фактов.

а как ты себе представляешь изменение фактов? у Польши есть протоколы и апрельских допросов, и августовских - в чем проблема?
а что показания свидетелей (или обвиняемых) за 4 месяца несколько изменились - ничего удивительного. я бы уже многое позабыл за такой срок, или вспоминал бы с ошибками.

[observer]

Ты про вентилятор я про Coolera :blum:
я считаю его кем-то,кто умеет смотреть между строчки пропаганды,кто умеет задавать вопросы почему,вместо принимать всё только потому что кто-то так сказал.
Когда так много дезинформации ,только такая упрямость может привести к правде.

Ты так классно Кулера описал, мне его даже жалко стало. Тогда какого же "фига" ваша "болталка" такого достойного человека
забанила сразу же еще при регистрации его на вашем форуме? :crazy: Даже ни одного сообщения он написать не успел.
Любимую политику двойных стандартов применяем?