Как бороться бедным учителям с неадекватными детьми

[Misa]

Polina2013, откуда сведения о молодом педагоге?

[Misa]

фактов не было

[Polina2013]

viewtopic.php?f=2&t=81908&p=9449769#p9449769...где-то в теле темы проскакивало у Валькирии

[Дюдя]

Слушайте, следствие ведут колобки, шли бы уже все спать, реально уже смешно, а смеяться на такую тему как-то неприлично
Не пора ли закрывать?
Там нумерной обещал какую-то интереснейшую гендерную тему...ждём

[SergeyP43]

Polina2013, все эти меры хороши, пока все тихо.. Валькирия с сотоварищами вот-вот доведут дело до крайности.. и обвалят школу, не то что педагога.

[Дюдя]

Polina2013, все эти меры хороши, пока все тихо.. Валькирия с сотоварищами вот-вот доведут дело до крайности.. и обвалит школу, не то что педагога.

да что там школу, систему образования обвалит к чертям)

[369]

Слушайте, следствие ведут колобки, шли бы уже все спать, реально уже смешно, а смеяться на такую тему как-то неприлично
Не пора ли закрывать?
Там нумерной обещал какую-то интереснейшую гендерную тему...ждём

так она уже раскручивается вовсю в данной теме.. Только ты не заметила

[SergeyP43]

Polina2013, все эти меры хороши, пока все тихо.. Валькирия с сотоварищами вот-вот доведут дело до крайности.. и обвалит школу, не то что педагога.

да что там школу, систему образования обвалит к чертям)

Ну если учесть процент по стране сильно активных правдолюбивых дамочек.. можно уверенно сказать, что и все образование. Я плохо себе представляю школу, где перед детьми ходят с сопливчиками.. а оно к этому и идет.

[Misa]

Да толку ничего никому не доказать, все по-любому при своём мненнии.

[Polina2013]

Вряд ли
Валькирия обаятельная молодая женщина, талантливая, интересная, яркая.
Она же отлично понимает, что что главное- обучение ребенка, а не сведение счетов с педагогом.
В запале многое можно наговорить и сделать.Но тема длится несколько дней - значит уже работают мозги, а не чувства.

[Misa]

Polina2013, на счт Валькирии+100500

[Polina2013]

Misa,

[SergeyP43]

Она же отлично понимает, что что главное- обучение ребенка, а не сведение счетов с педагогом.

Если б это было так.

[В.А.]

Какое сведение счетов? Господа, окститесь!
Такое очучение, каждый из этой истории увидел и высосал то, что хотел увидеть и высосать, и поговорил об сем. Хто про гендерные противорЭчия, хто про проблЭмы образования, хто про звезданутых родителей, хто про личные качества ТС и счеты. Очень рада. И в обычной жизни меня постоянно путают то с известной ведущей, то с продавщицей Фросей из соседнего рыбного ларька. и мущщинки обиженные то стекла в машинке бьют, то колесы режут, то следователем грозят, то пером в бок.
Ничего нового!
Предыдущая учительница строгая и требовательная была по самое некуда! У чада вся тетрадь рабочая красная была, из разряда двойки, тройки и колы - все приятели мои! Аналогично у других детишек не слишком склонных к этому предмету! Ни у кого даже в мыслях не было протестовать! Но и результаты были налицо. Работу и отношение человека к делу всегда видно невооруженным глазом!
А когда на отвяжись, с равнодушием, с хамством и угрозами, тут уж - увольте!

[Misa]

В.А.,
Извините, но чую лукавите.

[В.А.]

Да, уж. О женском лукавстве подробно и хитрости еще, пожалуй, не было. Можно продолжить, но лично я спать.

[369]

[SergeyP43]

Какое сведение счетов? Господа, окститесь!

А ничего другого и нет, кроме желания замены учителя, с которым вы, родители, не смогли договориться. У первого учителя - двойки, тройки. У этого учителя - двойки, тройки.. Что вы ждете от следующего учителя? Четверок.. Им неоткуда взяться. Но вы надеетесь, что договоритесь.

Вряд ли вы надеетесь на нового Макаренко.. таких один на тысячу. Значит весь расчет на договорного учителя. Это очень похоже на месть тому, с кем не смогли договориться.

Нет, конечно, вы не мстите. Вы просто хотите получить более удобного учителя.. с пакетом пятерок и четверок в портфеле.

[Vologda-gda]

Анекдот в тему. Или - чистая правда?

Моей первой школьной учительнице, Людмиле Ильиничне, было за 70.
Несколько пап и мам нашего класса приходили на родительские собрания с трепетом, потому что сами у неё учились когда-то. Однажды она сказала со вздохом: "Учишь их, учишь, а через каждые двадцать лет возвращается ушастая копия, и снова как с чистой доски...".

[alisa.smol]

учитель должен то..., учитель должен сё....
учитель- ученик, это взаимосвязь
может дети некоторых настолько неинтересны, что их учить неинтересно?
так, для примера:
класс, полный "поднятых рук"
класс, с "глазами под парты"

[SergeyP43]

учитель должен то..., учитель должен сё....
учитель- ученик, это взаимосвязь
может дети некоторых настолько неинтересны, что их учить неинтересно?
так, для примера:
класс, полный "поднятых рук"
класс, с "глазами под парты"

А вот и ошибаешься. Я в восьмом классе сменил трех учителей математики.. просто сменил три города. У второго и третьего учителя не было никакого желания быть активным на уроке.. в то время как с первым учителем я всегда шел с опережением на уроке по любому вопросу.

Личность учителя почти все определяет.. в первую очередь интерес к нему самому и к его предмету.. потом и активность на уроке - желание участвовать с учителем в его деле. Но если учитель сильно доминирует и на понтах - не будет никто учиться у него.

Лично свое желание продолжать учебу в дальнейшем, я и мои друзья реализовывали вне школы.. самоподготовкой. И спасибо за это первому учителю: привил интерес к предмету.. а последующие следа не оставили никакого.. трижды строгие, трижды с понтами, трижды знающие... но следа никакого после них.

Нет.. это не значит, что они плохие. Это значит, что таких, как первый - единицы.

[alisa.smol]

SergeyP43, ты все путаешь
должна быть мотивация на получения знаний у учеников изначально!
то есть
не учитель, чтоб в предмете заинтересовать,
а ученик, чтоб получить знания, вытащить их из любого учителя, при условии, что учитель обладает необходимыми знаниями в данной области, конечно

[SergeyP43]

SergeyP43, ты все путаешь
должна быть мотивация на получения знаний у учеников изначально!

Какой мотивации можно ожидать у подростков? В основной массе подростки даже не понимают что их ждет в дальнейшем. И весь интерес к учебе - это строгость родителей и интерес к учителю. Мне повезло.. у меня были такие учителя как раз в подростковом возрасте.

Дальше. В девятом и десятом классе я прекрасно уже понимал, для чего мне учеба. Но хреновая доминанта учителя уже не позволяла мне учиться у него.. не хотел. Я честно скатился у него на четвертку, не желания учиться у него, и перед ним я выставлял только формальную часть учебы. Это чтоб себя сберечь. А уже активную часть учебы мы проигрывали с друзьями, вне школы.

Это по математике.. По остальным предметам более-менее интересно было.


Алиса, что значит неинтересный учитель - это половина материала урока у него не усваивается.. как бы кто не напрягался на его уроке.

[alisa.smol]

SergeyP43, математика ребенку или нравится изначально, еще до школы, либо- нет.
если ребенку изначально не нравится математика, то нефиг его тащить в технический ВУЗ: мучать себя, ребенка и окружающих преподавателей!

[SergeyP43]

SergeyP43, математика ребенку или нравится изначально, еще до школы, либо- нет.
если ребенку изначально не нравится математика, то нефиг его тащить в технический ВУЗ: мучать себя, ребенка и окружающих преподавателей!

Ну это да. На западе даже школы после четвертого или пятого класса разделятся.. на три варианта школ. Два варианта школ для будущей учебы: гуманитарии и технари. И один вариант школы для для будущих рабочих.. с дальнейшей специализацией в отдельном заведении.. что-то типа нашего ПТУ.

[alisa.smol]

Про благополучную Канаду
именно про математику
http://arbetov.com/xorosho-li-uchat-mat ... a-v-kanade

Спойлер

Ответ на вопрос может показаться парадоксальным: Учат в Канаде очень хорошо, однако очень плохо выучивают.

При этом надо еще сказать, что канадские учебные программы и учебные пособия настолько умно и тщательно написаны, что , возможно, являются лучшими в мире, а в школах работают как правило добросовестные и очень квалифицированные педагоги.

И несмотря на все это, значительная часть выпускников канадской школы оказываются весьма слабо подготовлены и по математике и по физике. Уровень подготовки многих из них граничит с элементарной безграмотностью.

Даже те немногие «благополучные» студенты, которые смогли поступить в Университеты и колледжи сталкиваются с огромными трудностями дальнейшего обучения в области физических и математических дисциплин. Им просто не хватает базовых знаний и кроме того, они страдают из-за отсутствия навыков и привычек к интенсивному труду.

Причины столь парадоксальной ситуации имеют довольно глубокие социальные и идеологические корни..

Если в бывшем советском обществе и, соответственно, в школе учеба понималась как обязанность детей, то в школах Северной Америки учеба понимается как право детей получить образование ( равно, как право это образование не получить или получить в ограниченном объеме).

Если советская школа ставила целью поднять всех детей на определенный минимальный уровень знаний, то канадская школа такой цели не преследует.

На практике эти идеологические установки формируют ряд особенностей процесса обучения.

• В школах преобладает очень «расслабленная» атмосфера с весьма облегченными представлениями студентов относительно учебного процесса.. Многие студента просто не готовы морально к восприятию сложных с их точки зрения разделов математики и физики. В целом преобладает пассивный способ получения знаний. Причем, как правило , получение некоторых представлений о том или ином разделе ошибочно, но совершенно искренне воспринимается студентами как получение знаний .

• Количество упражнений (включая домашние задания) является абсолютно недостаточным для усвоения материала. Отсутствие какой-либо требовательности к выполнению упражнений еще больше усугубляют проблему.

• Из года в год прогрессирует процесс накопления «пробелов» ( неусвоенных разделов знаний».). В какой-то момент эти пробелы, складываясь вместе, начинают блокировать восприятие нового более сложного материала.

• Этому способствует большой разрыв в уровне сложности математики между 11 и 12 классами, а также еще более значительный разрыв между уровнем 12 класса и первым годом университета

• В школе не формируется традиции и навыки интенсивного труда в процессе обучения. .У студентов часто складывается ложное представление, о том что физикой и математикой возможно овладеть не прикладывая заметных усилий.

Все эти особенности, безусловно, являются серьезным препятствием для получения твердых знаний и навыков , так необходимых для дальнейшего университетского обучения

В целом же, канадская система ориентируется на статистические 3-4% студентов, которые, вопреки сложившейся школьной практике, все равно находят силы, средства и дополнительные возможности для полноценного освоения математики и физики, поскольку они считают это необходимым условием для своего успеха в будущей жизни.

Именно эти 3-4 % студентов имеют реальные шансы как поступить в те или иные Колледжи и Университеты так и успешно их закончить.,

Как быть тем родителям, чьи дети учатся сейчас в High School и собираются поступать в университеты и колледжи?

Прежде всего необходимо осознать, что обычная канадская школа по сумме различных причин, по существу,. не в состоянии дать тот уровень знаний по физике и математике , который будет приемлем для поступления и обучения в Университетах или колледжах. К сожалению, даже относительно высокие баллы на школьных тестах могут не являться свидетельством хороших знаний.

Нужны регулярные дополнительные занятия с профессиональными опытными педагогами., желательно начиная не позднее 10 класса, до тех пор, пока проблемы еще не приобрели необратимый характер.

Если в бывшем советском обществе и, соответственно, в школе учеба понималась как обязанность детей, то в школах Северной Америки учеба понимается как право детей получить образование ( равно, как право это образование не получить или получить в ограниченном объеме).

[Дюдя]

В.А.,
чую

весомый аргумент, действительно, тогда Волькирия точно не права, давайте дальше ей это объяснять пока не-пой-мёт!

[SergeyP43]

Если в бывшем советском обществе и, соответственно, в школе учеба понималась как обязанность детей, то в школах Северной Америки учеба понимается как право детей получить образование ( равно, как право это образование не получить или получить в ограниченном объеме).

С одной стороны, вроде правильно всё. Зачем детей насиловать? Но это когда разговор идет о среднем преподавателе, как педагоге.

Но сильный педагог почти запросто вытягивает на поверхность и двоечников. И не расслабленностью, как в Канаде.. А как раз сильной активной игрой на уроке, когда каждый второй чуть не из штанов выпрыгивает, но хочет переиграть соседа.. и даже преподавателя. Я лично такое прошел с 5го по 8й класс.

[alisa.smol]

SergeyP43, речь идет об обычной школе в теме, а значит не очень способные ученики утягивают даже середнячков в болото, и тут НИКАКОЙ учитель ситуацию не выправит!

Ты "прошел" тогда, когда учеба в школе была для детей ОБЯЗАННОСТЬЮ
я специально эту мысль из споллера вытащила дублем

[alisa.smol]

SergeyP43, давай ПРОСТО выгонять из школы тех, кто на уроках в смартфоны пялится например, или иными " делами" занимается, так как эти дети, вместо обязанности учиться, отсиживают уроки, и тянут своей плохой усвояемостью классы на дно, так как им, когда они соизволят поучаствовать в учебном процессе, оторвавшись от своих дел, приходится объяснять одно и то же, что уже объяснялось, и недогналось ими по одной причине: были заняты не учебой!

и вот учитель НЕ ОБЯЗАН конкурировать с этими " делами"