Происшествия в городе

[FreemanNow]

FreemanNow, рискнул бы такое в глаза матери сказать? Хватило бы духу?

Причем тут "дух" ?
Ей мои слова не нужны, равно как и твои о том что "справедливость Должна восторжествовать !!!"

[FreemanNow]

А тем временем тот же Сергио говорил про реальную возможность взыскания компенсации со злоумышленника и что, хоть кто-то это услышал???

А тем временем чувак, попробовавший человеческой крови, будет безнаказанно ходить по городу. А безнаказанность ой как развращает. Ответьте, только честно, многие хотели бы, чтобы их 18-летний ребенок общался с этим недоноском?

То есть ты считаешь, что взыскать с него миллион, это "безнаказанность" и не стоит этим даже заморачиваться, да и матери это миллион ничем не поможет ???

[SERGIO]

у Александра Иванова была очень емкая эпиграмма на Пахмутову - "На подвиг людей зовет и нету других забот"
Это и про Юстаса тоже)

[Polina2013]

Система явно хромает...результаты подобных дел вызывают горькую усмешку и рождают уверенность , что в обществе что-то идет не так...

[FreemanNow]

Ну, погоди. Ты же эти слова всем говоришь. Вот я и спрашиваю: лично ей в глаза бы сказал? Ты не ответил.

Я ответил.. Матери нужны совсем другие слова, слова соболезнования, слова о ее сыне, каким он был и какая это утрата, а не о преступнике его убившем и какое ему нужно или не нужно наказание..

Ты, если задаешь вопросы, то , пожалуйста, не такие бредовые..

[Академик Иосиф]

Система явно хромает...результаты подобных дел вызывают горькую усмешку и рождают уверенность , что в обществе что-то идет не так...

годный вывод

[SERGIO]

То есть ты считаешь, что взыскать с него миллион, это "безнаказанность" и не стоит этим даже заморачиваться, да и матери это миллион ничем не поможет ???

FreemanNow, расскажи-ка ты нам, как можно что-то взыскать с человека, которого следствие признало невиновным? Ведь причинно-следственной связи нет между ударом и смертью. С какой стати Стригин будет что-то платить? Да и чем? Родители? Так он уже совершеннолетний. Нигде не работает и не учится.

С логическим мышлением у тебя проблемы. Где написано о невиновности?

[FreemanNow]

То есть ты считаешь, что взыскать с него миллион, это "безнаказанность" и не стоит этим даже заморачиваться, да и матери это миллион ничем не поможет ???

FreemanNow, расскажи-ка ты нам, как можно что-то взыскать с человека, которого следствие признало невиновным? Ведь причинно-следственной связи нет между ударом и смертью. С какой стати Стригин будет что-то платить? Да и чем? Родители? Так он уже совершеннолетний. Нигде не работает и не учится.

А это ты у юриста спроси, я не компетентен, но информация о такой возможности из уст Сергио прозвучала и даже озвучена была примерная сумма в миллион рублей и оснований обвинять его в голословности лично у меня нет.
Но, смотрю, вас это даже не интересует - отметаете с негодованием)

[Академик Иосиф]

С логическим мышлением у тебя проблемы. Где написано о невиновности?

ну окэй, мы определились, что он все таки виновен. наказание где?

[FreemanNow]

С логическим мышлением у тебя проблемы. Где написано о невиновности?

ну окэй, мы определились, что он все таки виновен. наказание где?

Амнистия... слыхал о такой ? От тюрьмы она его спасла, а от сумы не спасает, так почему не использовать такую возможность наказания ?

[SERGIO]

С логическим мышлением у тебя проблемы. Где написано о невиновности?

SERGIO, в медзаключении. Нет причинно-следственной связи между смертью и ударом. А за сам удар в лицо сколько присудят?

Да ты что?
Неосторожность это тоже вина, и даже если освободили от наказания по амнистии это не освобождает от гражданско-правовой ответственности. И не за удар в лицо, а за смерть.
Удосужься хоть предмет изучить, прежде чем кричать "все пропало".

[YuliyaSm]

А нанесение телесных повреждений, повлекших смерть, под эту амнистию попадало? Сама амнистия в честь 70-летия Победы для всех подряд вообще бред. Логично делать амнистию в честь Дня Победы для тех, кто воевал, а уже в мирной жизни был осужден по статьям, не связанным с причинением вреда жизни и здоровью.

[Академик Иосиф]

Амнистия... слыхал о такой ? От тюрьмы она его спасла, а от сумы не спасает, так почему не использовать такую возможность наказания ?

можно ли в преддверии амнистии творить всем миром беззаконие, ну главное чтоб в рамках нужных статей?

[FreemanNow]

Неосторожность это тоже вина, и даже если освободили от наказания по амнистии это не освобождает от гражданско-правовой ответственности. И не за удар в лицо, а за смерть.

SERGIO, так какая ответственность? Медзаключение, очевидно, не дает шансов даже в гражданском иске, ибо четко написано: НЕТ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ!

Давеча ты смеялся над "айпи адресом с .ру" из уст неспециалиста. В юриспруденции я тоже лох, но сдается мне, что твои утверждения вызывают подобную улыбку у юристов ))

[FreemanNow]

можно ли в преддверии амнистии творить всем миром беззаконие, ну главное чтоб в рамках нужных статей?

Вот это хороший вопрос - наверное можно)

[SERGIO]

Неосторожность это тоже вина, и даже если освободили от наказания по амнистии это не освобождает от гражданско-правовой ответственности. И не за удар в лицо, а за смерть.

SERGIO, так какая ответственность? Медзаключение, очевидно, не дает шансов даже в гражданском иске, ибо четко написано: НЕТ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ МЕЖДУ УДАРОМ И СМЕРТЬЮ! Вообще даже странно, что с таким заключением понадобилась амнистия. Он же вообще кристально чист.

это пипец

[FreemanNow]

. И да, заодно, расскажи нам, чем совершеннолетний, не работающий, и не учащийся Стригин будет платить пресловутый миллион? По 500 рублей в месяц?

Ну не все так плохо.. Наверняка квартира, в которой он живет, приватизирована и он в доле..

[Индиана Джонс]

Млять!
Вот убей случайно Юстас бабульку какую нибудь дверью, наверно себе пожизненное заключение не требовал бы? Нисколько не защищаю молодого гопника, который совершил убийство. Но только дауном нужно быть, чтобы считать, что он умышленно убил. Да он не подумал и ударил по лицу кулаком незнакомого человека и что от всех ударов по лицу умирают, на сто процентов? Обычный несчастный случай! А вот Юстас,чтобы таких гопников не было нужно обществу не наказания пожизненные придумывать а воспитанием заниматься, дома и в школах. А то вечно пытаемся бороться с следствием а не со причиной. И разве не ты Юстас воюешь с Православием? Вот и получи безбожный мир и отношение подростков к тебе,толи еще будет!

[FreemanNow]

Т.е. он на помойку пойдет? Нет. И не факт, что в доле. И продать его единственное жилье никто не обяжет.

У... кабы все так просто, то "Деньга" и им подобные давно обанкротились бы)

[SERGIO]

SERGIO, ну так обоснуй свой пипец. Кроме оскорблений и фейспалмов от тебя ничего нет. Я хотя бы выстраиваю логическую цепочку. И да, заодно, расскажи нам, чем совершеннолетний, не работающий, и не учащийся Стригин будет платить пресловутый миллион? По 500 рублей в месяц?

Тебе бесполезно что-то обосновывать. У тебя своя картина мира, которую ты не хочешь менять.

[YuliyaSm]

Вообще, говорить о полноценности замены тюремного срока для убийцы взысканием денежных средств в пользу родственников убитого - это как давать возможность откупаться для обеспеченных упырей, случайно прибивших (ну с кем не бывает, не рассчитал силу удара) человека, у которого нет ни лишних денег, ни родни в полицейском начальстве. Убил, заплатил денег и живи дальше. Убийца на свободе, у родственников деньги, а человека уже нет.
Да и для нормальных родителей взыскание ущерба - это ничто, деньги не заменят сына. У меня есть знакомые, которые пережили такую же боль несколько лет назад, и для них было очень важно, чтобы виновные были наказаны по всей строгости, а деньги им были не нужны, для них это означало - продать своего ребенка.

[SERGIO]

justas, продолжай

[FreemanNow]

Нет. Не хочу. Я не хочу менять свою справедливую картину мира на вашу продажно-адвокатскую. Однако, это не означает, что я не готов выслушать аргументированное мнение другой стороны. Так что твой слив засчитан.

то есть, ради "картины мира" ты готов протестовать и подписывать всякие протестные петиции - действия ведущие к нулевому результату (который великолепно вписывается в твою "картину мира"), но в рамках мира реального (продажно-адвокатского) не пошевелишь и пальцем, даже ради возможности принести конкретную реальную пользу ?

[FreemanNow]

Вообще, говорить о полноценности замены тюремного срока для убийцы взысканием денежных средств в пользу родственников убитого - это как давать возможность откупаться для обеспеченных упырей, случайно прибивших (ну с кем не бывает, не рассчитал силу удара) человека, у которого нет ни лишних денег, ни родни в полицейском начальстве. Убил, заплатил денег и живи дальше. Убийца на свободе, у родственников деньги, а человека уже нет.
Да и для нормальных родителей взыскание ущерба - это ничто, деньги не заменят сына. У меня есть знакомые, которые пережили такую же боль несколько лет назад, и для них было очень важно, чтобы виновные были наказаны по всей строгости, а деньги им были не нужны, для них это означало - продать своего ребенка.

Все так, если речь идет о взятке с целью уклонения от наказания, а если под наказанием понимается и тюремный срок и денежная компенсация, то не думаю, что от денег кто-то откажется..

[FreemanNow]

подписывать всякие протестные петиции - действия ведущие к нулевому результату

FreemanNow, то-то я и смотрю, как задергались следаки и прокурорские. Явно результат нулевой от всех этих подписей.

И кто же конкретно "задергался" ??

[YuliyaSm]

Все так, если речь идет о взятке с целью уклонения от наказания, а если под наказанием понимается и тюремный срок и денежная компенсация, то не думаю, что от денег кто-то откажется..

Если есть тюремный срок, то вряд ли кто-то откажется, но в данном случае срока нет, квалификация вызывает кучу вопросов, ибо непонятно- в чем выражалась неосторожность при умышленном сильном ударе кулаком в лицо и при отсутствии угрозы со стороны убитого, убитый головой не ударялся об асфальт, т.е. смерть стала следствием удара. Теперь вопрос - если бы квалифицировали, как нанесение телесных повреждений, повлекших смерть, попал бы этот упырь под амнистию? Информация о родственниках убийц в полицейском начальстве может многое объяснить в этом деле

[FreemanNow]

YuliyaSm, в данном случае тюремного срока нет не потому что, преступник признан невиновным, а потому что он амнистирован, что не избавляет его от наказания "финансового" - ну не ужели это не очевидно и нужно по сто раз твердить одно и тоже ??

[Kosta]

Поддержу YuliyaSm в этом вопросе. Какая может быть неосторожность при целенаправленном ударе? Бред. Он что просто размахивал кулаком и случайно попал по лицу? Не могу понять понять защитников этого гопника... Пусть не пожизненное, но лет 5 ему точно впаять надо было, и без всяких амнистий.

[FreemanNow]

Kosta, надо было..
а кто его защищает, покажи пальцем?

[YuliyaSm]

YuliyaSm, в данном случае тюремного срока нет не потому что, преступник признан невиновным, а потому что он амнистирован, что не избавляет его от наказания "финансового" - ну не ужели это не очевидно и нужно по сто раз твердить одно и тоже ??

FreemanNow, я о другом писала, ему вменили убийство по неосторожности, эта статья попала под амнистию. Вопрос в том, попал бы он под амнистию, если бы квалифицировали как причинение телесных повреждений, повлекших смерть? Эта статья попала под амнистию или нет? Потому что именно по квалификации вопросов много. Если обе статьи попали под амнистию, то без вариантов, такое у нас дебильное законодательство, но к суду вопросов нет в таком случае. А вот если причинение телесных, повлекших смерть,не попадает под амнистию, то получается, что убийца бы присел. И вот здесь вопросы-каково влияние родни в полицейском начальстве на следствие в вопросе квалификации преступления. В чем выражается неосторожность при умышленном сильном ударе в лицо?