с польским президентом
Этого и следовало ожидать.druid_62 писал(а):. В последнем отчете МАК по катастрофе Ан-24 в Игарке, опять СМУ, заход ниже минимума, туман, и таки НГО померянное ДВО, результат плачевный. Налет КВС на типе 12000, оказывается и это не помогает :unknw:
Там ничего конкретного нет. У него был ноль на высотомере, он говорил, что давление ему дали правильное.Турбохомяк писал(а):Обращаюсь к польским друзьям.
Дайте, плз, ссылку на интервью Воштыла, где он говорит о давлении и высоте, которую показывал его высотомер после посадки.
OlegМ,OlegM писал(а):Ну, стерли информацию на полях, данные-то не поменяли (да и как могли?)observer писал(а):На карте отсутствуют данные - кем и когда она сотворена. На карте 2006 года - эти данные есть. Усек?
Схема "потерта"...
Вот, сравнивайте:
Президент России Дмитрий Медведев присвоил звание Героя России пилотам Ту-154, аварийно севшего в райцентре Ижма 7 сентября. На борту самолета находились девять членов экипажа и 72 пассажира, в том числе женщина на 36-й неделе беременности и трое детей. Благодаря действиям экипажа никто не пострадал.
Самолет Ту-154 авиакомпании "АЛРОСА" 7 сентября осуществлял перелёт из Якутии в Москву, но на четвертом часу полета вынужден был совершить аварийную посадку в заброшенном таежном аэропорту.
К вопросу о везении..экипажу надо было следить за крыльями, чтобы они оставались в горизонтальном положении. Для этого Сергей Талалаев - штурман самолета Ту-154, поставил пластмассовый стаканчик с водой, который поможет в облаках определить авиагоризонт: положение воды в стаканчике, при наклоне, показывает в какую сторону крен.
Скромняги :)Как говорят специалисты, найти заброшенный в тайге аэродром - это так же невообразимо, как найти иголку в стоге сена. Но если бы деревья были чуть выше, самолет летел ночью, была бы сильная облачность или если бы самолет был другой модели, например, с низко расположенными турбинами двигателей, счастливого конца могло бы не быть.
ПолностьюНа следующий день экипаж узнал, что их счастливая посадка, жертвой которой стал мимо пробегавший заяц, - это первый случай в истории российской авиации. Но сами авиаторы говорят, что всего лишь применили теорию на практике и то, что их случай, называемый «классическое действие пилотов при аварийной посадке», попадет в учебники, вызывает искреннее удивление.
МОСКВА, 8 окт - РИА Новости. Супруга президента России Светлана Медведева 10 октября примет участие в траурных мероприятиях в Смоленске, посвященных памяти жертв произошедшей 10 апреля катастрофы самолета Ту-154, сообщила пресс-служба Кремля.
В траурных мероприятиях, которые проводятся по предложению семей жертв катастрофы, примут участие родственники погибших, а также супруга президента Польши Анна Коморовская.
В ходе траурных мероприятий планируется посещение польской делегацией места нахождения обломков разбившегося самолета, а также участие супруг лидеров России и Польши в траурной церемонии у памятного знака на месте падения Ту-154. В рамках церемонии запланированы выступления Медведевой, Коморовской и представителей родственников погибших, а также католический, православный и протестантский молебны. Также в рамках мероприятий предполагается совместное посещение Мемориального комплекса "Катынь", сообщила пресс-служба.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1334020 ... z11n2rQFu9Экипаж польского Ту-154 не знал расположения взлетно-посадочной полосы в Смоленске?
Польская парламентская комиссия по выяснению причин Смоленской катастрофы выступила с заявлением о том, что экипаж президентского Ту-154, который разбился под Смоленском, не располагал "современными данными, необходимыми для посадки самолета". По словам главы комиссии, члена оппозиционной партии "Право и справедливость" Антони Мацеревича, экипаж самолета, который летел в Смоленск 7 апреля с премьером Дональдом Туском, располагал самыми новыми данными, а экипаж самолета, вылетевшего 10 апреля с президентом Лехом Качиньским, ориентировался на данные 2009 года. По словам Мацеревича, разница между этими данными касалась и расположения взлетно-посадочной полосы. Члены комиссии отмечают также, что до вылета самолета Ту-145 10 апреля, "была обнаружена утечка горючего из среднего двигателя, о чем не было сообщено пилотам". Комиссия отмечает, что уже в ночь с 10 на 11 апреля, польские и российские прокуроры определили время катастрофы - 8:40. Антони Мацеревич однако не сообщил, на каких документах основаны выводы его комиссии, передает PAP.
Как ранее сообщало ИА REGNUM Новости, комиссия по выяснению причин катастрофы была создана партией "Право и справедливость" в июле 2010 года. Комиссия призвана была изучить все технические обстоятельства, а также вероятную политическую ответственность за катастрофу. Говоря о катастрофе, Мацеревич использовал слово "преступление". На просьбу журналиста развить свою мысль, депутат заявил: "Не могу, так как не сомневаюсь, что мы имеем дело с такой страшной ситуацией, в которой любое слово, которое используется для описания это ситуации, является соответствующим".
Как это? Туск во всем виноват, "у него кровь на руках" - это было сказано уже дааавно.Ecstasy Lover писал(а): Так а виноват то кто? Что то представитель партии Качиньского виновных не заклеймил. Даже странно как то.
Вода в стакане показывает не крен, а скольжение. Видеть скольжение полезно, но для этого на приборной доске есть не требующий электропитания "шарик" - стеклянная трубка с пузырьком воздуха в жидкости, как в уровне. В качестве авиагоризонта стакан не годится, не работает.Ecstasy Lover писал(а):http://www.rian.ru/society/20101008/283569704.html..экипажу надо было следить за крыльями, чтобы они оставались в горизонтальном положении. Для этого Сергей Талалаев - штурман самолета Ту-154, поставил пластмассовый стаканчик с водой, который поможет в облаках определить авиагоризонт: положение воды в стаканчике, при наклоне, показывает в какую сторону крен.
Читаем внимательно:GNom писал(а): А разве я говорил, что подобных приборов на "Северном" не было? :tease: Вы прочтите внимательно, и постарайтесь осознать, что является сутью моего суждения.
Да не хочу я сравнивать схему неизвестно кем деланную. Нет внизу данных - кем и когда? Нет! В дефолт эту схему :blum:OlegM писал(а):Ну, стерли информацию на полях, данные-то не поменяли (да и как могли?)observer писал(а):На карте отсутствуют данные - кем и когда она сотворена. На карте 2006 года - эти данные есть. Усек?
Схема "потерта"...
Вот, сравнивайте:
Я советую Вам немного подумать, прежде, чем что-то писать.observer писал(а):Читаем внимательно:GNom писал(а): А разве я говорил, что подобных приборов на "Северном" не было? :tease: Вы прочтите внимательно, и постарайтесь осознать, что является сутью моего суждения.
observer » 13 авг 2010, 11:25
1. НГО 044 борту 101 дал неофициально и оценил как ниже 50 м. МАК в своем сообщении от 19 июля ее дал официально и оценил как "нижняя граница 40-50 м".
В соответствии с должностной инструкцией, «РП (диспетчер) обязан: - постоянно знать направление
и скорость ветра у земли, видимость на ВПП, высоту НГО, атмосферное давление на аэродроме
и минимальное давление,приведенное к уровню моря ».
Как Вы думаете, почему НГО от РП в транскрипции отсутствует ?
GNom » 13 авг 2010, 20:35
Потому что в тумане НЕВОЗМОЖНО определить нижнюю границу облаков. В таких условиях определяют, по возможности, так называемую, «вертикальную видимость». Однако, даже на значительной части гражданских аэродромов РФ, до сих пор отсутствует метеооборудование, позволяющее измерять этот параметр. Сомневаюсь, что авиационная комендатура «Северного» имела нечто подобное.
GNom » 13 авг 2010, 21:15
Мне кажется, МАК анализировал метеообстановку, опираясь на данные других смоленских метеостанций.
Об чем писал уважаемый Гнном? :blum:
Сомневаюсь, что авиационная комендатура «Северного» имела нечто подобное.
А вот я не сомневался - что-то подобное типа УВО там было. И это - подтвердилось :blum: И МАК не основывавался на показаниях экипажей или данных иных метеостанций , а имел четкие приборные измерения.
1:1 :blum:
Вот что написано относительно светолокационных измерителей дальности в информационном письме АНО «Метеоагентство Росгидромета» 02.04.2008 № МА - 13/13 – 300 «Анализ оснащения аэродромов гражданской авиации метеорологическим оборудованием и его соответствие действующим требованиям»GNom » 13 авг 2010, 21:41
А как на аэродроме "Северный", в тумане, определили "облачность 10 баллов, слоистая"? Я не вижу иных путей, нежели получение информации от других метеостанций, где в это время туман не был столь сильным (может, и аппаратура - посерьёзнее), или от экипажей Як-40 и Ил-76.
Военный ИВО, как видите, и того хуже. Ровно об этом я и написал. Откуда взялась фраза о «слоистой облачности» в 10 баллов, если даже ЗНАЧИТЕЛЬНО более продвинутый ДВО-2 не измеряет в тумане ничего, КРОМЕ вертикальной видимости. Да и то – с неизвестно какой ошибкой, она даже не указана в техдокументации.... 2.4.2 Более половины эксплуатируемых на авиаметеорологической сети измерителей высоты нижней границы облаков имеют продленный ресурс.
В основном это касается несертифицированного оборудования типа РВО–2М и ИВО. Наибольшее количество отказов и соответственно наихудшие показатели надежности характерны для измерителей ИВО.
2.4.3 Сертифицированные светолокационные автономные измерители ВНГО типа ДВО-2 в настоящее время составляют около 30% облакомеров, установленных на аэродромах гражданской авиации. ДВО-2 имеет в своем составе микропроцессорный пульт для преобразования и отображения результатов измерений и для обеспечения возможности сопряжения с автоматизированной метеорологической измерительной системой АМИС в цифровом коде ASCII.
... ДВО-2, как и все светолокационные измерители, обеспечивает с точностью, указанной в эксплуатационной документации, измерение только высоты нижней границы облаков, а не вертикальной видимости.
Согласен с тобой полностью. Нельзя в таком тумане даже приблизительно замерить этими приборами высоту нижнего края облачности. Точнее, края нет.GNom писал(а):И сделайте соответствующий вывод, относительно сути того, что я пытался до Вас донести. :hi:
Спасибо.BackFire писал(а):Если верить онлайн калькулятору, то в день катастрофы 101 борта магнитное склонение в районе аэродрома составляло 8° 18' (восточное). Истинный курс составляет примерно 266° 40'. Т.е. магнитный посадочный курс был примерно 258° 20'. Скорость увеличения магнитного склонения на восток составляет 7' в год.
2° разницы (261-259) накопилось за 17 лет. Почему же его не скорректировали на 1° 8 лет назад, т.е. в 2002 г.
Когда у канадского боинга произошла уречка топлива над океаном, они обнаружили это по повышеному расходу топлива т.е. по правилам самолетовождения в определенных точках маршрута ведется сверка фактического остатка топлива с расчетным. Он, что, хочет сказать что экипаж и тут нарушил и не заметил утечки? Иначе им пришлось бы садиться в Минске по техническим причинам- нехватка топлива.diagnoza писал(а):Польские СМИ:
Шеф парламентской группы по расследованию смоленской катастрофы А. Мацеревич (ПиС) заявил, что
1. в ТУ-154 была утечка горючего из среднего (так в тексте) двигателя, о которой не сообщили пилотам и которую – по его мнению - проигнорировали
Какой экипаж? Он что, забыл, что Протасюк был членом того же экипажа (2П) который летел в Смоленск 7 апреля? Разве Протасюк не заметил что 10 го апреля получил документы не такие какими он располагал 7 го числа? И, ведь, не боится же Мацеревич, что над ним будут смеяться потомки.diagnoza писал(а): 2. экипаж имел неактуальные данные необходимые для посадки, с 2009 г.
3. экипаж, который летел 7-го апреля, имел данные новейшие, существенным образом отличающиеся и гораздо более точные – по его мнению, отличались данные , касающиеся положения ВПП
http://www.tvn24.pl/-1,1676991,0,1,maci ... omosc.html
/Комментарии на подфоруме по этому сообщению опущу, самый невинный - "давно пора лечиться"/
[/quote]observer писал(а): Вот, сравнивайте:
точно, перенесли привода вместе с белым домиком:)))Victor64 писал(а): Координата ДПРМ на схеме по курсу 259 изменилась - в032 08,6
Нет, Кулер, я в вас разочаровался немного.OlegM писал(а):Красная линия - по точкам координат - азимут 267,67 градусов, зеленая - ось ВПП - 266,79. Отличие в 0,88 градуса.
Учитывая магнитное склонение 8,3 градуса, получаем курс полосы 258,49; курс по красной линии = 259,37
Так что еще надо подумать, что ближе к курсу 259 - истинная ось полосы или указанные на схеме координаты.
Правда, те координаты, по словам Кулера, еще надо в WGS-84 перевести.
Можно более детально сформулировать мысль (для тех, кто в бронепоезде)?OlegM писал(а): Я убедился, что координаты по картам заводили бы борт ВПРАВО от оси ВПП (т.е. от приводов).
На том самом, который разбился 10-го. Только 7-го командиром был Петрущук, а Протасюк вторым пилотом. Не стоило Качиньскому менять стреляного воробья на желторотика.Polizei писал(а):а на каком самолёте полетел в Смоленск Дональд Туск 7 октября?
где-то читал, что Дональд Туск категорически отказался от полёта на президентском самолёте Ту.
Не мог Качинский не поменять a поэтому должен был погибнуть. Ему всегда не хватало плохой погоды. На этот раз все совпало.Турбохомяк писал(а):[... Не стоило Качиньскому менять стреляного воробья на желторотика.
Я понимаю другое - сопоставлять изображения гуглмэпс с координатами занятие бессмысленное. Изображения эти к координатам не привязаны. Публичные ГуглМэпс не более, чем игрушка.BackFire писал(а):Можно более детально сформулировать мысль (для тех, кто в бронепоезде)?OlegM писал(а): Я убедился, что координаты по картам заводили бы борт ВПРАВО от оси ВПП (т.е. от приводов).
Лично я не понял.
Спасибо. Как-то об этом не задумывался... :shok:hodok писал(а): А вообще, задача привязки координат местности и результатов аэро или космической фотосъёмки этой местности - задача, носящая признаки государственной тайны
