Снова про трамвай

Разговоры обо всем
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение Storm »

Telepat, А кудаж они денутся? Они там даже раньше чем в Смоленске появились. И автобусы есть, и троллейбусы, и трамвайные рельсы никто не убирает... И по количеству населения примерно одинаково.
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

Storm писал(а):CDenergy,
Ты о чем? Витебск вроде не стоит... Дороги просто сделаны по уму, а не дома на них построены. По большому счету проблемы не в автомобилях или ОТ, а в планировании и тех кто отвечает за планировку города, т.е. в людях. Смоленск еще не дорос до того уровня, чтобы сказать "слишком много машин стало". Слишком мало дорог и приоритет не на дорогах, а на "что нибудь построить поближе к комуникациям, да и просто поближе".
Да это был стёб в отношение тех, кто верит, что наличие трамвая - порождает пробки :-)
KoD@K
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 15:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Снова про трамвай

Сообщение KoD@K »

CDenergy писал(а):
Storm писал(а):CDenergy,
Ты о чем? Витебск вроде не стоит... Дороги просто сделаны по уму, а не дома на них построены. По большому счету проблемы не в автомобилях или ОТ, а в планировании и тех кто отвечает за планировку города, т.е. в людях. Смоленск еще не дорос до того уровня, чтобы сказать "слишком много машин стало". Слишком мало дорог и приоритет не на дорогах, а на "что нибудь построить поближе к комуникациям, да и просто поближе".
Да это был стёб в отношение тех, кто верит, что наличие трамвая - порождает пробки :-)
Я думаю, что человек к тому, что в Витебске всем удобно и пробок нет. И никто не делает выделенные линии, не сужает дороги.
Последний раз редактировалось KoD@K 04 авг 2016, 13:57, всего редактировалось 1 раз.
Хочешь,чтобы народ нормально ездил?Убери подушки безопасности,прикрепи мачете на уровне шеи,и все будут ездить со скоростью 3 мили/час
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

ТО-1 объединяют с ТО-2, электроцех распущен.
Где было ТО-2, теперь будет цех ремонта автобусов.

И это не самые печальные новости из трамвайного депо.
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

KoD@K писал(а): Я думаю, что я человек
Уверен?
Telepat
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 21:31
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 290 раз

Re: Снова про трамвай

Сообщение Telepat »

CDenergy писал(а):ТО-1 объединяют с ТО-2, электроцех распущен.
Где было ТО-2, теперь будет цех ремонта автобусов.

И это не самые печальные новости из трамвайного депо.
Я ж говорил, что ТП проще отказаться от стали и кормиться с шруток.
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

Telepat писал(а):
CDenergy писал(а):ТО-1 объединяют с ТО-2, электроцех распущен.
Где было ТО-2, теперь будет цех ремонта автобусов.

И это не самые печальные новости из трамвайного депо.
Я ж говорил, что ТП проще отказаться от стали и кормиться с шруток.
Андрей, да не так всё просто. В троллпарке ситуация не лучше.
Да и всё больше и больше уверенности в том, что деньги в МУТТП есть и были (до маршруток), только вот куда они тратились... из рук вон. А где разгильдяйство, там кто то руки греет.
KoD@K
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 15:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Снова про трамвай

Сообщение KoD@K »

И чтобы разбавить немного этого тлена, уныния и безысходности смоленского трамвая, с которым мы ничего поделать не можем, вот вам вчерашнее фото москвича:

Изображение
Хочешь,чтобы народ нормально ездил?Убери подушки безопасности,прикрепи мачете на уровне шеи,и все будут ездить со скоростью 3 мили/час
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

KoD@K писал(а):И чтобы разбавить немного этого тлена, уныния и безысходности смоленского трамвая, с которым мы ничего поделать не можем
Одно предложение, а столько не правильного. ;-)
Хотя, может быть ты и ничего не можешь поделать :-))
KoD@K
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 15:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Снова про трамвай

Сообщение KoD@K »

Сегодня на маршруте был пойман ещё один москвич, которого не было в моей "коллекции"

Изображение
Хочешь,чтобы народ нормально ездил?Убери подушки безопасности,прикрепи мачете на уровне шеи,и все будут ездить со скоростью 3 мили/час
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение AJen »

Предлагаю порадоваться за нашу столицу- в 2017-2019 годах Москва купить 300 трехсекционных трамваев за 56 млрд рублей.В цену включено сервисное обслуживание и ремонт в течение 30 лет.

Может благодаря этому б/у вагонов ещё больше освободится со временем для остальных? :-)
KoD@K
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 15:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Снова про трамвай

Сообщение KoD@K »

AJen, может они нам ещё и рельсов своих отсыпят?
Хочешь,чтобы народ нормально ездил?Убери подушки безопасности,прикрепи мачете на уровне шеи,и все будут ездить со скоростью 3 мили/час
Telepat
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 21:31
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 290 раз

Re: Снова про трамвай

Сообщение Telepat »

Лучше б они нам бюджета своего отсыпали
Аватара пользователя
Larry
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: 28 окт 2003, 19:51
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 117 раз
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение Larry »

lexa1-87 писал(а):
Larry писал(а):Я уже язык устал бить - трамвай в Смоленске становится ненужным для определенного круга заинтересованных лиц в силу неблагоприятного, для себя родного, расположения парка, и благоприятного расположения для кого-то участка с коммуникациями, на котором расположен тот самый трамвайный парк. Для этого даже инсайд не нужен - достаточно посмотреть на динамику "кастрации и заваливания" смоленского трамвая, а также динамику зачистки улицы Шевченко по типу "выжженных напалмом джунглей Вьетнама в период 1957 - 1975". Инсайд от CDenrgy только подтверждает мои догадки.
Если посмотреть на "динамику", то, подозреваю, этому "кругу заинтересованных лиц" жизни не хватит. Получается, что они минимум 15 лет трудятся над реализацией своего коварного плана (плюс годика три на "артподготовку"), а успехи не ахти. И это я я еще Дзержинку не учитывал.
Что же касается Шевченко, то давно нужно было подчистую ликвидировать эти ужасные бараки и построить взамен современные дома.
"Круг" не мыслит категориями одной личности, он жрет все, что ни попадя, планируя свою кормовую базу для себя и своих близких и приближенных на много лет, а то и десятилетий вперед. Трамвайный парк не первый на очереди - надо освоить сначала всю уплотнительную застройку и окраины. Дома на Шевченко построить-то можно, вот только коммуникаций нет... Зато в МУТТП есть...
Последний раз редактировалось Larry 05 авг 2016, 11:33, всего редактировалось 1 раз.
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

AJen писал(а): Может благодаря этому б/у вагонов ещё больше освободится со временем для остальных? :-)
Ну, в сл.году еще смоленский трампарк пополнится б/у. :men:
Telepat
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 21:31
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 290 раз

Re: Снова про трамвай

Сообщение Telepat »

Слав, когда там дирик свалит? Говорят, ваще нехороший человек.
Аватара пользователя
Larry
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: 28 окт 2003, 19:51
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 117 раз
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение Larry »

CDenergy писал(а):
AJen писал(а): Может благодаря этому б/у вагонов ещё больше освободится со временем для остальных? :-)
Ну, в сл.году еще смоленский трампарк пополнится б/у. :men:
А может кто сказать - сколько вообще нужно трамваев Смоленску для покрытия транспортных потребностей в этом виде транспорта? Избыточность как бы тоже не есть хорошо. Или речь пойдет о последующей передаче своих списанных трамваев городкам поменьше? Как про те джинсы, в которых выросла вся Америка.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение AJen »

Larry писал(а): А может кто сказать - сколько вообще нужно трамваев Смоленску для покрытия транспортных потребностей в этом виде транспорта? Избыточность как бы тоже не есть хорошо.
Вряд ли кто-то точно скажет без уточняющих условий. Очень много "но". Например, нынешнего количество вагонов 76 единиц явно с избытком должно хватать, чтобы обеспечивать выпуск в количестве 44 вагонов. Но дела с надежностью не очень. И опять же - даже если на нынешний выпуск хватает, всем понятно, что к примеру велики интервалы в Ситниках. Вот и вопрос - сколько нужно вагонов, чтобы плюс к нынешнему выпуску ещё и нормализовать интервалы в Ситниках?
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

Larry писал(а): А может кто сказать - сколько вообще нужно трамваев Смоленску для покрытия транспортных потребностей в этом виде транспорта? Избыточность как бы тоже не есть хорошо. Или речь пойдет о последующей передаче своих списанных трамваев городкам поменьше? Как про те джинсы, в которых выросла вся Америка.
Смоленску на текущий момент надо окончательно избавиться от советского наследия в виде выработавших свой ресурс вагоном модели 71-605, коих сейчас 23 (из 67 смолян, 10 прибывших москвичей пока не учитываем), а так же для унификации парка, нужно завершить эксплуатацию ошибочно приобретённых ЛМов, которых сейчас на балансе 5 (3 из которых стоят и скорее всего больше не поедут). То есть нужна замена 28 вагонам, как минимум.
Дальше больше: у ряда вагонов модели 71-608 уже есть износ рамы, ремонт которых обойдется дороже, чем приобретение БУ вагонов моложе по возрасту и в лучшем техническом и эстетическом состояние, на текущий момент таких вагонов 5 (из 18 смоленских 71-608, без учета прибывших москвичей).

Таким образом, незамедлительной замене подлежат 33 вагона из 67 вагонов, которые на балансе МУТТП.

Сейчас прибыло 10 москвичей и будет списано 3 вагона модели 71-605 (204 уже передан в службу пути и из вагона будут делать сварочный вагон, так же в ближайшее время спишут 178 и 200 вагоны). Можно получить, что только для поддержания в текущем состояние трамвайного депо нужно взять у Москвы ещё 23 вагона.


Теперь немного теории о том, сколько же нужно трамвайных вагонов в плюс. За основу берём текущую сетку с потенциальным 5 маршрутом.
1 маршрут сейчас выпуск - 9.1 вагон в день с интервалом в 13 минут. Нужно увеличение выпуска на маршрут, для сокращения интервала до 7 минут, то есть + 5 вагонов надо добавить. Итого 14 вагонов.
2 маршрут сейчас выпуск - 12,5 вагонов, с интервалом в 6 минут. Увеличение не требуется. Итого 13 вагонов.
3 маршрут сейчас выпуск - 7 вагонов, с интервалом 16 минут. Нужно увеличить выпуск на маршрут, для сокращения интервала движения до 10 минут, то есть + 3 вагона. Итого 10 вагонов. А может и даже больше, если 3 поедет до Авиазавода.
4 маршрут сейчас выпуск - 14 вагонов, с интервалом 15 минут. Нужно увеличение выпуска на маршрут, для сокращения интервала движения до 10 минут, то есть + 4 вагона. Итого 18 вагонов.
5 маршрут от Ситников до Багратиона (без заезда на вокзал), сейчас отсутствует как вид. Для приемлемого интервала около 7 минут - нужно 8 вагонов.

Итого по всем маршрутам: 14+13+10+18+8 = 63 вагонов. Для обеспечения такого выпуска по статистике использования вагонов МУТТП - требуется 115 вагонов. Но это неэффективное использование. По опыту передовых хозяйств (каким МУТТП не является) - достаточно 85 вагонов (+/-).

Итого, помимо полученных 10 вагонов, необходим ещё 41 вагон. Вроде нигде не наврал... :ne_ne_ne:

Сразу скажу, что это расчёты на коленке. К тому же с использованием неэффективной сети, в виду отсутствия кольца на пл. Смирнова и/или линии по Гагарина (то есть на ряде участков, таких как Николаева и Гагарина будет адово часто ездить пустые вагоны).
Последний раз редактировалось CDenergy 05 авг 2016, 12:55, всего редактировалось 2 раза.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение AJen »

CDenergy, по поводу первого маршрута - нужно ли там увеличение исходя из пассажиропотока? Да и подстанция там вроде нуждается в модернизации, могу ошибаться. Аналогично по поводу 3 маршрута - можно ли на нем увеличить пассажиропоток, чтобы добавлять туда вагоны?
Может лучше добавлять вагоны на 2 и 4 маршруты?
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

AJen писал(а):CDenergy, по поводу первого маршрута - нужно ли там увеличение исходя из пассажиропотока? Да и подстанция там вроде нуждается в модернизации, могу ошибаться. Аналогично по поводу 3 маршрута - можно ли на нем увеличить пассажиропоток, чтобы добавлять туда вагоны?
Может лучше добавлять вагоны на 2 и 4 маршруты?

Жень, я тут в "Решаем вместе" зависимость эффективности (кол-ва пассажиров на ед. выпуска) от частоты (количества рейсов в час в час пик) на маршруте слал (обращение№ 5712 от 03.08.2016):
Изображение

Количество пассыков на единицу ПыСы что при 5 минутах, что при 15 - одинаковый (условно, для облегчения понимания). Что это значит? Если трамвай в Ситниках будет ходить с интервалом в 5 минут - на нём появятся пассажиры и уж точно он не будет возить меньше, чем сейчас (на единицу ПС).

Опять же, сошлюсь на опыт работы МП БТУ, где провели эксперимент и на 4 троллейбусном маршруте увеличили интервал движения после 22 часов до 30 минут и пассажиры пропали, откатили обратно до 12 минут и пассажиры опять появились.
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

AJen писал(а): Да и подстанция там вроде нуждается в модернизации, могу ошибаться.
Ой, а можно я в духе отписок скажу: "ну на модернизацию денег ну нету, а то, что это окупится меньше чем за год, да как ты это посчитал, мы тока до 10 считать умеем и то на калькуляторе".

К тому же, рассказать, почему МП БТУ никогда не применяет мелкие врезки контактного провода, при обрывах на линии, а меняют сразу большие участки. И сколько это экономит денег?
KoD@K
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 15:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Снова про трамвай

Сообщение KoD@K »

Сегодня 5 москвичей на маршрутах:

Изображение
Хочешь,чтобы народ нормально ездил?Убери подушки безопасности,прикрепи мачете на уровне шеи,и все будут ездить со скоростью 3 мили/час
Аватара пользователя
shin
Привидение форума
Сообщения: 4570
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 20:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 34 раза

Re: Снова про трамвай

Сообщение shin »

KoD@K писал(а):Сегодня на маршруте был пойман ещё один москвич, которого не было в моей "коллекции"
Трамваи они как покемоны.
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

Такой вопрос, есть ли на форуме:
1. юридически подкованные специалисты в сфере транспорта (в первую очередь электротранспорта) - знание нормативных документов в сфере транспорта обязательно;
2. люди знающие и понимающие бухгалтерскую документацию для объяснения её и написания аналитический записок.

напишите, пожалуйста в личку.

Так же, если есть сотрудники текущие или бывшие МУТТП - так же отпишитесь, пожалуйста, в личку.
3-ton
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 08 янв 2008, 23:00
Откуда: KUBA
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение 3-ton »

CDenergy писал(а):Такой вопрос, есть ли на форуме:
1. юридически подкованные специалисты в сфере транспорта (в первую очередь электротранспорта) - знание нормативных документов в сфере транспорта обязательно;
2. люди знающие и понимающие бухгалтерскую документацию для объяснения её и написания аналитический записок.

напишите, пожалуйста в личку.

Так же, если есть сотрудники текущие или бывшие МУТТП - так же отпишитесь, пожалуйста, в личку.
С какой целью поиски???

Это как минимум, дорого будет стоить :-)
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

3-ton писал(а): Это как минимум, дорого будет стоить :-)
"Дорого или дешево - это решает Правительство" (Иосиф Сталин)
3-ton
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 08 янв 2008, 23:00
Откуда: KUBA
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Снова про трамвай

Сообщение 3-ton »

В трамвайном парке, прошло сокращения обслуживающего персонала, в том числе сокращена должность, кто занимался ремонтом ТРО (отопители).
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

3-ton писал(а):В трамвайном парке, прошло сокращения обслуживающего персонала, в том числе сокращена должность, кто занимался ремонтом ТРО (отопители).
ЕО уже нет?
Кто теперь слаботочку ремонтирует, двери, рельсовые тормоза и т.п.?

Если я не ошибаюсь, то по новому штатному расписанию - это не последнее сокращение.

Ну, а отопители к октябру должны быть во всех вагонах, как и видеорегистраторы. Успеют ли...
CDenergy
Сообщения: 2611
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 20:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Снова про трамвай

Сообщение CDenergy »

Я пока говорить ничего не буду, ознакомьтесь с вот этим: http://www.smoladmin.ru/economic/social ... 201606.pdf

Во 2 квартале 2016 года (к 1 кварталу 2016 года), народ начал активно пересаживаться на трамваи и маршрутки )))

По долям:
2014: 2 кв vs 1 кв: -20%
2015: 2 кв vs 1 кв: -5%
2016: 2 кв vs 1 кв: +7%
Ответить Пред. темаСлед. тема