Кто-чего подскажет?
Давай ты не будешь меня учить тому, в чём не шаришь, а я за это не скажу, куда тебе пойти?GreyCat писал(а):Ну про такие "тонкие материи" можно вешать только лохам, уж извини, но как есть. А то что ты держишь начальство за лохов, и тупо тюхаешь им, то это им большой минус, и тебе тоже. Гордится тут нечему.
Как я уже сказал выше -- во-первых, ты сам будешь виноват с точки зрения клиента, что сеть глючит и отваливается. Во-вторых, я старался работать максимально честно. А это подразумевает и критерий качества сделанных мною проектов в том числе. Если сеть глючит -- это кривая сеть. Прямая сеть -- не глючитmaximkr писал(а):Тогда я тем более не понимаю, зачем оно тебе нужно :) У меня было 2 точки доступа, D-link и ASUS, ASUS особенно глючный (если чуть параметры хитро настроить), да и D-link не подарок. Но я про эти грабли знаю и просто не лезу туда без особой надобности, стоило ли вместо них покупать точку доступа за 6000 - не уверен. Ведь срок жизни этой точки доступа 2-3 года, я не уверен, что большая цена отобьет затраты на борьбу с кривизной по местным расценкам.
А зачем тебе чтоб "нога админа не ступала" - вообще загадка :) Если человек хочет меньше заплатить за железо и больше за обслуживание - да флаг ему в руки, о чем еще мечтать-то можно ? По-опыту, чаще всего продлевают договор техподдержки именно те клиенты, у которых постоянно что-то глючит, а если от клиента за год не было ни одного обращения - он скорее всего уже потерян. И вообще, чем больше проблем - тем крепче партнерские отношения, главное реагировать на проблемы оперативно.
А в третьих -- как правило, все клиенты, с которым я работал мало времени, имели к моменту начала сотрудничества огромный пласт уже сделанных кривых решений, так что сотрудничество крайне редко ограничивалось одним проектом. А к моменту приведения всего в порядок заключался договор абонентки, который не подразумевал даже регулярного посещения клиента, а только гарантировал определённое количество работ. Были конторы, куда я по два и более месяцев не заходил, кроме как документы передать и спросить "Всё работает? Отлично!" 
А давай ты не будешь хамить. Не дорос еще.at_hacker писал(а):Давай ты не будешь меня учить тому, в чём не шаришь, а я за это не скажу, куда тебе пойти?
ГЫ :)GreyCat писал(а):maximkr, начнем с того, что создавая проект ты сразу закладываешь в него такие вещи как reliability и scalability. Дальнейшие рассуждения о том что точка за 6000 лучше чем точка за 1500 заложенная в ТЗ требует серьезного обоснования. А по ушам ездить начальству на предмет купить ляльку по круче - это от не профессионализма. Настоящий профессионал сделает так, что все будет идеально работать за минимальные деньги. По мере уменьшения профессионализма увеличивается стоимость проекта, а это не допустимо.
Макс, ну я ж сказал выше, что платят они не за то, что "не глючит". Как правило, сотрудничество не ограничивалось одним проектом, потому что какие-то компы и сети уже есть, и даже, к примеру, если я им налажу бесперебойную работу интернета, это не значит, что на компах от этого перестанут шляться вирусы или принтеры не будут периодически отказываться печатать. Были клиенты, конечно, работа с которыми была разовой, но как правило, это чисто психологические заморочки в духе "ваш специалист нам не понравился, мы вам не будем больше звонить", и как правило, это было среди частных лиц.maximkr писал(а):Не знаю, мне кажется что понятие "платить за то, что не глючит" резко противоречит психологии клиентов. Vы продаем продукт, а потом продаем обновления с поддержкой. Часто (десятки случаев) бывает так, что у клиента все работает нормально, он забивает на покупку апгрейдов, а через 2-3 года решает все обновить. Но т.к. поддержкой они все эти годы не пользовались, то поголовно просто хотят по этому поводу скидку. Сначала писал телеги на страницу с убеждением их в правильности нашей модели, а потом забил - сейчас сразу предлагаю 35% скидку.
Как воспринимает меня клиент -- это сугубо его личные заморочкиС точки зрения клиента, он платит или товар или за услуги, но не за гарантии. Клиент не воспринимает таких вот сервисников как страховую компанию, которая в случае серьезных проблем будет сидеть месяц и правда все починит за $50 абонплаты.
В какой-то момент я стал жёстко предлагать определённую схему работы, и если клиент не соглашался, то я просто с ним не работал, потому что это означало, что клиент проблемный и вынесет мозг и в конечном итоге я рискую либо вообще денег не получить, либо получить их гораздо меньше, чем работа стоит.Подчеркну ещё раз -- как правило, нужды клиента не ограничиваются одной задачей. В процессе эксплуатации всплывает что-нибудь ещё, а потом добавляются рабочие места в офис, а потом открывается ещё какая-нибудь точка, а потом... Ну в общем, как-то так. Это примерно как я купил дорогой телевизор, а потом мне захотелось, чтобы он стал побольше, а потом чтобы он проигрывал флэшки, а потом чтобы его можно было в сетку включить, и показывать фильмы с винта моего ноута, а потом ещё что-нибудь... Как-то так.Можно рассмотреть ситуацию чисто с бытовой точки зрения: покупаю я телевизор, например. Если я выбрал дорогую модель, то ожидаю, что проблем с ней не будет. Если дорогой телек не глючит, то я считаю это своей заслугой, ведь я денег заплатил. И пофиг кто его посоветовал - он за свои услуги уже деньги получил. Ну и никакую абонплату за мой личный работающий телек я платить не намерен.
Ты рассуждаешь теоретическиС другой стороны, я могу купить дешевый телек, заглючит он - ну значит не повезло, куплю другой или этот буду ремонтировать. Это совершенно не значит, что кто-то виноват, ведь проблемы с железкой - это доказательство того, что мои требования/вкусы выходят за рамки средних, и обычно я готов за них заплатить.
А я на эти грабли несколько раз наступал Когда директор конторы резко урезает бюджет на железки, приходится покупать то, что в этот бюджет вписывается, а потом оно глючит и отваливается. А потом он говорит, что "я же не специалист, вы мне посоветовали оборудование, я его оплатил, так что теперь трахайтесь как хотите, но всё должно работать!" Бывает такое, что клиенту приходится долго объяснять сначала, что ему НА САМОМ ДЕЛЕ НУЖНО для решения той задачи, которая перед ним стоитСкажем, если я покупаю пылесос Кирби за 100 тыщ просто потому, что это самый лучший пылесос - я чувствую себя лохом, которого развели на бабки. А если я до этого Кирби перепробовал десяток пылесосов (ни один из которых объективно не подошел) и вынужденно покупаю Кирби - я чувствую себя эстетом с тонким вкусом и высокими требованиями :) Переплачивать за железку, которая решает реально отсутствующие у меня проблемы мне кажется суровым моветоном, лучше к этому не склонять.
Я никого не заставлял переплачивать, просто они не в курсе нюансов функционирования тех систем, которые надо было построить, а я в курсе. И всегда предлагал только то железо, которое там реально нужно, без каких-либо излишков в функционале или в цене.ZindigaR писал(а):Пока читал ветку, то же самое написать хотел, а то только и рассказывают о том где удобнее жить и не слова о том что им дал переезд.maximkr писал(а):Вообще хочется послушать историй (своих или знакомых, коллег) о том как свалили и все круто стало, чтоб аж завидно стало :)
Особенно если истории будут не про бюджтников, а про средний класс. Понять хочется, какие люди наиболее успешны при таком сваливании, какая у них работа, достижения и т.п.
Просто много говорится о "перспективах", но совершенно непонятно, о чем речь.
Тут проблема в том, что ты для клиента не авторитет, порой вы вообще из разных социальных слоев будете. Излишняя настойчивость в плане чего покупать/не покупать в этом случае воспринимается клиентами очень негативно. Например, хочешь ты купить билеты на самолет бизнес-класса, а тебя кассир убеждает, что лучше купить чего подешевле (ибо самолет один и тот же), а на сэкономленные деньги чебуреков на месяц затарить :)at_hacker писал(а):Бывает такое, что клиенту приходится долго объяснять сначала, что ему НА САМОМ ДЕЛЕ НУЖНО для решения той задачи, которая перед ним стоит
Я как-то исходил из пресуппозиции, что если клиент обратился ко мне с просьбой какую-то работу проделать, то он мне доверяет и считает достаточно квалифицированным для того, чтобы сделать её в полном объёме, включая выбор оборудования.maximkr писал(а):Тут проблема в том, что ты для клиента не авторитет, порой вы вообще из разных социальных слоев будете. Излишняя настойчивость в плане чего покупать/не покупать в этом случае воспринимается клиентами очень негативно.
Такой вариант мне в голову не приходилЕсли клиент хочет совершить ошибку (с твоей точки зрения) - дай ему такую возможность, но пусть обо будет выгодно для тебя. Например, я бы сделал список "надежного" оборудования, которое обслуживается за абонплату, и список "менее надежного", которое обслуживается за инцидент. Если клиент хочет рискнуть - он имеет на это право, это же его деньги.
Если вернусь к этой деятельности, буду иметь в виду, спасибо Это увеличивает энтропиюanovikov писал(а):Георгий, развод на деньги и является главной составляющей любой self-employed работы или бизнеса. Тут ничего плохого нет.
С очень малой полезной отдачей.В отличие от Смоленска здесь скучно не будет.
Расскажите, когда успеваете скучать в Смоленске, как выкраиваете время на это ? :)Вот только скучно им в Смоленск возвращаться теперь: ни одежды у нас, ни развлечений.
Кого-то жизнь в провинции вполне устраиваетВот только скучно им в Смоленск возвращаться теперь: ни одежды у нас, ни развлечений.
Запросто -- работая в Москве, в Смоленск я приезжаю только в выходные/праздники/отпуск. Вот за это время понимаешь, что делать в Смоленске особо нечегоmaximkr писал(а):Расскажите, когда успеваете скучать в Смоленске, как выкраиваете время на это ? :)
Родителей навестить, с друзьями встретиться. Ведь в плане доступности родной провинции Смоленск очень удобно расположен. Трасса у нас М-1, расстояние 400км на машине преодолевается за 4-5 часов, поездов для любителей ЖД целый день хоть отбавляй. Дача опять таки, природа. Летом, надеюсь, доделают развязку и можно будет сразу по окружной не заезжая в город уезжать в лес. За границу я в отпуск съезжу, а жить там по крайней мере сейчас, ну совсем не хочется, хотя, лично у меня, к этому достаточно предпосылок.
Ого, бывает же такое! ))Работа с 9 до 18, потом есть масса времени, а еще бывают выходные!
И хобби есть, и интересы, и друзья. Но этого мало. Хочется иногда чего-то нового.Kostya писал(а):Ого, бывает же такое! ))Работа с 9 до 18, потом есть масса времени, а еще бывают выходные!
Ps/ Неужели нет никакого хобби, которым обычно заполняется свободное (и не только) время? Всё развлечение - это "сходить" куда-нибудь?