Победа все больше становится НАШЕЙ

[lsd дача]

Россия - Феникс, ага. Правда, Феникс - мифическое китайское существо, ну да ладно.

[GreyCat]

О как... Путаешься в показаниях. СССР был демонтирован, целенаправленно. Это один из величайших успешный проектов англосаксов. И ты об этом прекрасно знаешь. Сейчас уже Горбачёв не стесняется об этом говорить, да и бриты кой-чего рассекретили.

Единственное, что можно впаять СССРу и совкам - что не смогли себя отстоять, защитить. А слабых как известно бьют. Так что не надо про джинсы и пепсиколу.

СССР - колос на глиняных ногах. И не надо валить все на заговоры, колдовство и пр.
Остоять? Защитить? Да практически все население, когда рухнул союз вышло на улицу праздновать. Народ плясал ломбаду на костях СССР)) А ты про отстоять)) спустись на землю грешную.

[tuman69]

Недоумевающий, вторая мировая.

[tuman69]

lsd дача,

Подумай о Кохе, как о прапорщике, который пи....т платы из дорогущих самолётов на драгметалл.....Такое сравнение сразу всё расставит по местам. Не был способен Кох придать доставшемуся ему товару товарный вид, осуществить предпродажную подготовку.... Только пообдирал блестящие детальки и всё. Любой сообразительный менеджер сейчас сделает лучше. А тогда сообразительных объявили совками и (на время) отстранили от дел. Государственный Масштаб - 20 миллиардов Государственный, бл, человек..... снабженец , поставленный командовать армией и погнавший всю армию со всеми службами в лобовую атаку.

Великая страна очень сильно зависит от великой цели. Есть цель - и в стране рождаются великие люди, нет цели - люди мельчают. К счастью , сейчас появилась возможность многократно завоёвывать мир на торговых фронтах. И эта увлекательная игра (не война) вырастит немало толковых людей, которым будет выгодно использовать огромные ресурсы великой страны. Правильно и со вкусом .... По правильной цене..

[Недоумевающий]

Недоумевающий, вторая мировая.

Т.е., о победе стран Антигитлеровской коалиции над странам Оси и их союзниками?
Спасибо, понял.

[tuman69]

Недоумевающий,
я точно знал, что ты так ответишь , поэтому путеводитель по эротическим адресам тебе в помощь , любитель терминологических инсинуаций.



Открывай его на букву Х , и ищи хребет Большой Хинган.
А потом ответь мне - война с Японией с какой стороны была для нас Отечественной?

[Недоумевающий]

Недоумевающий,
я точно знал, что ты так ответишь , поэтому путеводитель по эротическим адресам тебе в помощь , любитель терминологических инсинуаций.

tuman69, как Вы так это ну прям элегантно сформулировали на предмет адресов! :)

И что, я чего-нибудь не так написал про победу во Второй мировой?
А как тут еще можно было по другому ответить? :unknw:

[tuman69]

сталкивался воинствующими историками, которые разделяют нашу войну , называя её Отечественной и ВМВ как войну союзников на Тихом и Атлантическом океанах , в Африке и немножко в Европе.

[Недоумевающий]

Открывай его на букву Х , и ищи хребет Большой Хинган.
А потом ответь мне - война с Японией с какой стороны была для нас Отечественной?

tuman69, Вы что-то опять путаете - Великая Отечественная в 19451-45гг. это была с Германией и ее союзниками, а с Японией ну как она могла быть Отечественной, посудите сами - Япония на нас тогда не нападала (через Хинган-то, это наши его преодолевали) ... да и продолжалась она дней 10 с небольшим, какая уж тут Отечественная? :unknw:

[Недоумевающий]

сталкивался воинствующими историками, которые разделяют нашу войну , называя её Отечественной и ВМВ как войну союзников на Тихом и Атлантическом океанах , в Африке и немножко в Европе.

А зачем Вы сталкиваетесь, да еще тем более с какими-то воинствующими? :)
Давайте лучше щас спать пойдем, а завтра сядем рядком, да поговорим ладком, вопрос-то серьезный - мне вот казалось, что нашу Великую Отечественную в отдельную от Второй мировой только при "железном занавесе" у нас выделяли. А Вы говорите что и сейчас тоже - т.е., ошибался я значит :(

Спокойной ночи!

[shur]

[/quote]
Остоять? Защитить? Да практически все население, когда рухнул союз вышло на улицу праздновать. Народ плясал ломбаду на костях СССР)) А ты про отстоять)) спустись на землю грешную.[/quote]
Не было такого.

[renatius]

Не было такого.

И более того. Был референдум, о результатах которого сейчас вспоминать не хотят. Факт? Факт!

А ещё периодически проводятся соц.опросы в об отношении к бывшему СССР. И там всё очень не однозначно, мягко говоря.

[Недоумевающий]

И более того. Был референдум, о результатах которого сейчас вспоминать не хотят. Факт? Факт!

Ну, результаты по России были далеко не так, чтобы уж "в едином порыве, единодушно" и т.п. - всего 53,8% избирателей РСФСР проголосовали за Союз в 1991г.
Это, кстати, меньше, чем у всех других союзных республик, проводивших тот референдум.

[anovikov]

Однако же, никто не вышел защищать ГКЧП в 1991, а тогда свобода выбора была у каждого. Вышли против него.

Вот в 1993 уже были какие-то заметные просоветские силы - баркашовцы и т.п. - но и то меньше чем ельцинистов.

[renatius]

всего 53,8% избирателей РСФСР проголосовали за Союз в 1991г.
Это, кстати, меньше, чем у всех других союзных республик, проводивших тот референдум.

Откуда дровишки? А вот в википедии (и у меня в памяти) - другие цифры, несколько более "в едином порыве". 71,3%

Хех, возможно нашёл причину. В некоторых "источниках" указывается хитрая цифра 53,8%от числа граждан, имеющих право голоса. Было бы забавно применить эту "неточность" к результатам современных выборов :)

[Недоумевающий]

всего 53,8% избирателей РСФСР проголосовали за Союз в 1991г.
Это, кстати, меньше, чем у всех других союзных республик, проводивших тот референдум.

Откуда дровишки? А вот в википедии (и у меня в памяти) - другие цифры, несколько более "в едином порыве". 71,3%

Хех, возможно нашёл причину. В некоторых "источниках" указывается хитрая цифра 53,8%от числа граждан, имеющих право голоса.

Да не мудрите Вы, renatius!
Ничего тут хитрого нет, хоть по Википедии, хоть по чем угодно – в списках было 105.643.364 человек, а проголосовало "ЗА" 56.860.783.
Вот и посчитайте, сколько это процентов - и тоже будете "источником" :D

[renatius]

Вопрос закрыт, претензии снимаю. Это не ошибка, а целенаправленная "дезиноформация" :)

Давайте будем честно указывать процент проголосоваших "ЗА" за от общего кол-ва проголосовавших (а не тех, кто потенциально мог бы проголосовать).

Итак, этот процент я ещё раз озвучу: 71,3%

[Недоумевающий]

Вопрос закрыт, претензии снимаю. Это не ошибка, а целенаправленная "дезиноформация" :)

Давайте будем честно указывать процент проголосоваших "ЗА" за от общего кол-ва проголосовавших (а не тех, кто потенциально мог бы проголосовать).

Итак, этот процент я ещё раз озвучу: 71,3%

Ага, озвучьте – в порядке "целенаправленной "дезинформации" :)

А честно давайте будем указывать так – 53,8% имеющих право голоса россиян проголосовали "ЗА" Союз, а остальные 46,2% ("источник" – Н. :pardon: ) или проголосовали "против" или вообще послали этот референдум "по эротическим адресам" (с) :yahoo:

[renatius]

Ещё разок, для напористых. Прошёл референдум. В РСФСР "Да" ответили 71,3% проголосовавших, явка 75,4%.
Зачем производные результаты, а?

Возвращаясь к теме. Интересная статья в ведомостях

Советский реваншизм чреват буквальным повторением пройденного. Сторонникам авторитаризма крайне выгоден миф об СССР — ради борьбы с либеральной идеей, их главным цивилизационным конкурентом. И пока что они во многом выигрывают борьбу за умы и сердца.
Что можно сделать? Начать с малого, но важного — качественной антисоветской пропаганды, развеивающей этот миф. Сейчас интернет заполнен дешевой пропагандистской стряпней о «высоком уровне жизни в СССР», жонглирующей цифрами советской статистики, которая на самом деле не дает ни малейшего представления об унылых реалиях коммунистического царства. Против этого мы имеем лишь несколько книг Егора Гайдара.
20 лет прошло, а десоветизацию нашей страны мы так и не довели до конца. Пора браться за дело.

[V0gel]

Однако же, никто не вышел защищать ГКЧП в 1991, а тогда свобода выбора была у каждого. Вышли против него.

Вот в 1993 уже были какие-то заметные просоветские силы - баркашовцы и т.п. - но и то меньше чем ельцинистов.

Ахаха!!! Баркашовцы - просоветская сила! Вы, батенька, ничего не путаете? А в 93 народ вышел, потому что начал наедаться демократии и прочих свобод...

[V0gel]

Интересная статья в ведомостях

Советский реваншизм чреват буквальным повторением пройденного. Сторонникам авторитаризма крайне выгоден миф об СССР — ради борьбы с либеральной идеей, их главным цивилизационным конкурентом. И пока что они во многом выигрывают борьбу за умы и сердца.
Что можно сделать? Начать с малого, но важного — качественной антисоветской пропаганды, развеивающей этот миф. Сейчас интернет заполнен дешевой пропагандистской стряпней о «высоком уровне жизни в СССР», жонглирующей цифрами советской статистики, которая на самом деле не дает ни малейшего представления об унылых реалиях коммунистического царства. Против этого мы имеем лишь несколько книг Егора Гайдара.
20 лет прошло, а десоветизацию нашей страны мы так и не довели до конца. Пора браться за дело.

Ух! как загнули - все под колпаком, нищета и проч. А сейчас, гляньте-ка, кругом свобода, щщщастье, все богаты, кровавая Гэбня не следит ни за кем!!! :crazy: А вы попробуйте выйти на улицу с плакатом и поскандировать что-нибудь! :diablo:
А в цветущих USA'х все кругом в шоколаде, ездят на лимузинах и вапще крутая демократия!

[V0gel]

Как-то мыуже ушли от темы Победы, а стали обгавкивать страну Советов и Россию, в частности!

[anovikov]

>Ахаха!!! Баркашовцы - просоветская сила! Вы, батенька, ничего не путаете? А в 93 народ вышел, потому что начал наедаться демократии и прочих
>свобод...

И тем не менее, вы не спорите, что никакой просоветской силы в 1991 году не было, даже самой микроскопической. Никто не вышел на защиту СССР, наверное радовались его развалу немногие, но остальным было решительно плевать - а вот Ельцина желающих поддержать, часто рискуя жизнью, и с неизвестными последствиями для себя в случае успеха путча, нашлось очень много!

[Gem]

>Ахаха!!! Баркашовцы - просоветская сила! Вы, батенька, ничего не путаете? А в 93 народ вышел, потому что начал наедаться демократии и прочих
>свобод...

И тем не менее, вы не спорите, что никакой просоветской силы в 1991 году не было, даже самой микроскопической. Никто не вышел на защиту СССР, наверное радовались его развалу немногие, но остальным было решительно плевать - а вот Ельцина желающих поддержать, часто рискуя жизнью, и с неизвестными последствиями для себя в случае успеха путча, нашлось очень много!

Дорогой друг, я уже как-то открывал тему про эпоху застоя или как избавиться от СССР за 10 лет. Если не лень перечти. Там и про ГКЧП и про все остальное подробно весьма. И не надо передергивать. Ельцина поддержали только столичные. Периферии было по барабану. Ее Миша своими кульбитами до полной апатии довел. Периферия даже не поняла что такое ГКЧП, путч и т.п. А уж как столичные были далеки от народа ты и не знаешь. Хотя можешь папу спросить. Он-то думаю в курсе.

[lsd дача]

Ельцина поддерживали чечены, отсюда можно понять причины чеченской войны, кстати.

[anovikov]

Я и не спорю что подавляющей массе было по барабану, как в провинции так и в Москве. И тем не менее, поддерживающие Ельцина нашлись, и много, и они не на кухнях его поддерживали (хотя и на кухнях тоже), а на баррикады шли. А вот поддерживающих ГКЧП - не нашлось...

[V0gel]

а вот в 1993 все как-то поменялось, и лишь вера хунты в честность Ельцина подвела под монастырь благое дело...(((

[anovikov]

А как еще Ельцин мог демонтировать советскую Конституцию?

Хорошо что он решился на разгон Верховного Совета. Ведь реально ВС не работал, советские законы давно не работали (они уже в 1991 не работали), ВС был пародией на самого себя, собакой на сене. Во многом из-за него реформы проходили так трудно. Так или иначе его нужно было разогнать, мирно это вряд ли можно было сделать.

[GreyCat]

Дорогой друг, я уже как-то открывал тему про эпоху застоя или как избавиться от СССР за 10 лет. Если не лень перечти. Там и про ГКЧП и про все остальное подробно весьма. И не надо передергивать. Ельцина поддержали только столичные. Периферии было по барабану. Ее Миша своими кульбитами до полной апатии довел. Периферия даже не поняла что такое ГКЧП, путч и т.п. А уж как столичные были далеки от народа ты и не знаешь. Хотя можешь папу спросить. Он-то думаю в курсе.

В общем-то совершенно верно, ты лишний раз подтвердил тезис о том что народ был либо против КПСС либо просто безразлично к ним относился. Косвенно об этом говорит и тот факт что в поддержку КПСС небыло ни одного собрания или чего-то подобного. Таким образом КПСС, ровно как и СССР были обречены, т.к. народ единогласно шел против, хотя были и воздержавшиеся, а ГКЧП в свое время не поддержал никто.
Народ был в страхе, когда по телевизору стали показывать "Лебединое Озеро", народ не на шутку перепугался. Все готовились к гражданской войне, причем единогласно против хунты ГКЧП.

[Gem]

И тем не менее, поддерживающие Ельцина нашлись, и много, и они не на кухнях его поддерживали (хотя и на кухнях тоже), а на баррикады шли. А вот поддерживающих ГКЧП - не нашлось...

Самое прикольное, не на кухнях его поддержал КГБ. Так что уже писал откуда это пришло и как вышло. Странно только что апельсинов не было.