Социализм VS Капитализм

Что вы выбираете

Разговоры обо всем

Социализм VS Капитализм

Я выбираю социализм
67
70%
Я выбираю капитализм
29
30%
 
Всего голосов: 96

leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение leopold »

Greenhorn писал(а): Мне интересно сколько на форуме коммунистов. Людей которые за цензуру, ограничения собственности и инициативы, готовых на жертвы ради эфемерных идеалов. Уже сейчас разделение примерно пополам, хотя некоторые из проголосовавших не понимают, что во многих социалистических государствах, включая Китай, доступ к интернет ресурсам ограничен, включая, возможно, подобные голосования.
Они хотят пользоваться свободой к доступу, но не ценят и не оценивают его верно.
Угу.
Не знаю сколько коммунистов, но один явный антикоммунист нарисовался.
При слове социализм, теряет рассудок и начинает плевать куда ни попадя.
Greenhorn
Сообщения: 48982
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6089 раз
Поблагодарили: 1492 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

Psycho писал(а):Greenhorn, ну ты даже и пословиц не знаешь оказывается
Не вышло унизить собеседника?
Greenhorn
Сообщения: 48982
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6089 раз
Поблагодарили: 1492 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

leopold писал(а):И какое отношение способ зарабатывания денег имеет к самореализации?
На мой взгляд прямое, это часть самореализации. И не важно чем ты занимаешься, если профессионал своего дела.
Greenhorn
Сообщения: 48982
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6089 раз
Поблагодарили: 1492 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

Mr.Holms писал(а):Какие-то извращенные представления о коммунистах у человека, как у школоты с промытыми мозгами. :facepalm: Между прочим коммунисты первыми отдавали свои жизни, в том числе и за тебя нерожденного, в 1941-1945 годах.
Любят коммунисты словом унизить, вместо того чтобы предлагать аргументы. Твою фразу в грубой форме можно так представить: "За тебя, чмо, коммунисты жизнью жертвовали, а ты..!". Мой дед был коммунистом и воевал, несколько ранений. А его отца 30е годы репрессировали и расстреляли. Так что не надо мне о коммунистах! Не одни коммунисты воевали и жертвовали собой. Более того, сколько людей принудили стать коммунистами, у скольких не было вариантов?
Greenhorn, а что, в России сейчас нет интернет-цензуры? Тогда тема с таким названием что делает на Смолфоруме?
Так в России и нет капитализма. Так что цензуре удивляться?
Последний раз редактировалось Greenhorn 17 апр 2014, 21:28, всего редактировалось 1 раз.
Greenhorn
Сообщения: 48982
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6089 раз
Поблагодарили: 1492 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

leopold писал(а):Не знаю сколько коммунистов, но один явный антикоммунист нарисовался.
При слове социализм, теряет рассудок и начинает плевать куда ни попадя.
Я в тебя плюнул? У тебя фантазии.
Аватара пользователя
Mr.Holms
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 14:27
Настоящее имя: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Mr.Holms »

На мой взгляд прямое, это часть самореализации. И не важно чем ты занимаешься, если профессионал своего дела.
Greenhorn, т.е. в Советском Союзе не самореализовались:

Гагарин - летчик-космонавт
Королёв - инженер-конструктор
Александров - физик-атомщик, конструктор
Туполев - авиаконструктор
Жуков - маршал, военачальник
Зинаида Ермольева - микробиолог, создатель отечественного пенициллина
Келдыш - учёный-инженер в области математики и механики
Вячеслав Тихонов - актер
Виктор Петрович Макеев - создатель морского ядерного щита СССР
Курчатов - физик-ядерщик
Кошкин - конструктор танка Т34

и т.д. и т.п. Этот список будет состоять из тысяч и тысяч фамилий и имен, кто в СССР строил славную страну и светлое будущее для своих потомков, самореализуясь и сами. Они ж не знали, что такие как Greenhorn все просрут и за самореализацию начнут выдавать создание кафешек быстрого питания, обжорок т.е.
Последний раз редактировалось Mr.Holms 17 апр 2014, 21:33, всего редактировалось 2 раза.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение leopold »

Greenhorn писал(а):
leopold писал(а):И какое отношение способ зарабатывания денег имеет к самореализации?
На мой взгляд прямое, это часть самореализации. И не важно чем ты занимаешься, если профессионал своего дела.
И в каком деле является профессионалом владелец сети забегаловок?
Какими достижениями в самореализации может похвастаться?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104520
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 865 раз
Поблагодарили: 2386 раз

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение SERGIO »

Профессор писал(а): Когда я учился в школе (это было еще во времена СССР), учительница спросила кем вы хотите стать, кто-то сказал летчиком, кто-то космонавтом, кто-то врачом, кто-то военным, кто-то инженером, кто-то моряком, кто-то ученым... но никто почему-то не хотел быть ни чиновником, ни директором столовой...
А слесарем никто не хотел стать? В наше время найти человека, хорошо умеющего что-то делать руками - проблема. Сплошь космонавты, ученые, да моряки...
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение leopold »

Greenhorn писал(а):
leopold писал(а):Не знаю сколько коммунистов, но один явный антикоммунист нарисовался.
При слове социализм, теряет рассудок и начинает плевать куда ни попадя.
Я в тебя плюнул? У тебя фантазии.
И в меня тоже, но это мелочи.
Главное не в том, что начинаешь плеваться, а в том, что становишься невменяем.
Аватара пользователя
Mr.Holms
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 14:27
Настоящее имя: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Mr.Holms »

В наше время найти человека, хорошо умеющего что-то делать руками - проблема. Сплошь космонавты, ученые,
SERGIO, тебяб самого на орбиту запулить и пинком в открытый космос, что бы понял, что такое работа на орбите иногда по 12 часов в открытом космосе. А то небось думаешь, что там рай. Особенно при спусках с орбиты при технических проблемах на космическом корабле, при которых перегрузки под 8G. Это когда твоя голова весит как почти все тело в норме на Земле.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104520
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 865 раз
Поблагодарили: 2386 раз

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение SERGIO »

leopold писал(а): И в каком деле является профессионалом владелец сети забегаловок?
Какими достижениями в самореализации может похвастаться?
Приличное место, где можно быстро перекусить. Своего рода достопримечательность города. Кто приезжает - всем нравится. Достаточно?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение leopold »

SERGIO писал(а): А слесарем никто не хотел стать? В наше время найти человека, хорошо умеющего что-то делать руками - проблема. Сплошь космонавты, ученые, да моряки...
Хотели и слесарями.
А потом подумали и стали владельцами забегаловок.
Гораздо прибыльней, и делать ничего не надо.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104520
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 865 раз
Поблагодарили: 2386 раз

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение SERGIO »

Mr.Holms писал(а):
В наше время найти человека, хорошо умеющего что-то делать руками - проблема. Сплошь космонавты, ученые,
SERGIO, тебяб самого на орбиту запулить и пинком в открытый космос, что бы понял, что такое работа на орбите иногда по 12 часов в открытом космосе. А то небось думаешь, что там рай. Особенно при спусках с орбиты при технических проблемах на космическом корабле, при которых перегрузки под 8G. Это когда твоя голова весит как почти все тело в норме на Земле.
Сарказм не понимаем?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение leopold »

SERGIO писал(а):
leopold писал(а): И в каком деле является профессионалом владелец сети забегаловок?
Какими достижениями в самореализации может похвастаться?
Приличное место, где можно быстро перекусить. Своего рода достопримечательность города. Кто приезжает - всем нравится. Достаточно?
Ещё раз.
Какое отношение к этому имеет непосредственно его владелец?
В чём его личная заслуга, кроме: договорился, вложил деньги, нашёл человека?
Аватара пользователя
Mr.Holms
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 14:27
Настоящее имя: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Mr.Holms »

В чём его личная заслуга, кроме: договорился, вложил деньги, нашёл человека?
leopold, сейяас тебе расскажут о его невъе...х организаторских способностях, как он ночи не спал, составляя бизнес-планы и принимая на себя огромные риски. Ну и далее в таком же ключе. :-)
Профессор
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 09:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Профессор »

SERGIO писал(а): А слесарем никто не хотел стать? В наше время найти человека, хорошо умеющего что-то делать руками - проблема. Сплошь космонавты, ученые, да моряки...
Слесарем, честно скажу, не помню. А вот токарем - да. Почетная профессия была...
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а):
leopold писал(а):Я выбираю капиталистический социализм.
То, что реально существует сегодня в развитых странах.
В развитых странах существует частная собственность и свобода предпринимательства. Называть такой строй социализмом, мягко говоря, не корректно.
Про частную собственность неплохо п спросить у киприотов.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104520
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 865 раз
Поблагодарили: 2386 раз

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение SERGIO »

leopold писал(а): Ещё раз.
Какое отношение к этому имеет непосредственно его владелец?
В чём его личная заслуга, кроме: договорился, вложил деньги, нашёл человека?
Это так просто?
Похвастайся личными достижениями, если по сравнению с ними бизнес Доминошек - чепуха.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Greenhorn
Сообщения: 48982
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6089 раз
Поблагодарили: 1492 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

Mr.Holms писал(а): Greenhorn, т.е. в Советском Союзе не самореализовались:
Я такого не утверждал. Но есть нюансы:
Mr.Holms писал(а):Гагарин - летчик-космонавт
Лететь первым в космос, как говорили, должен был Григорий Нелюбов. Однако за две недели до полета стало известно, что полетит вместо него Гагарин. Как потом говорили, замена произошла из-за того, что фамилию Нелюбов власти посчитали неподходящей для первого космонавта. Да и происходил Гагарин их простой семьи, народу это больше понравится.
Mr.Holms писал(а):Королёв - инженер-конструктор
Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве, после ареста Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного института. Он был подвергнут пыткам; по некоторым данным, во время пыток ему сломали обе челюсти. Автором этой версии является журналист Я. Голованов.
Mr.Holms писал(а):Александров - физик-атомщик, конструктор
Был юнкером, в годы Гражданской войны служил в армии Врангеля, имел воинские награды. Не думаю что он с радостью воспринял революцию.
Mr.Holms писал(а):Туполев - авиаконструктор
21 октября 1937 года А. Н. Туполев был арестован по обвинению во вредительстве, принадлежности к контрреволюционной организации. Вместе с ним были арестованы многие ведущие специалисты ЦАГИ и ОКБ, директора большинства авиационных заводов. 28 мая 1940 года приговорён ВКВС СССР к 15 годам ИТЛ.
Mr.Holms писал(а):Жуков - маршал, военачальник
В период репрессий 1937—1938 гг. состоялось собрание парторганизации 6-го кавкорпуса, на котором разбирались заявления от некоторых политработников и командиров о «вражеских методах комкора Жукова в воспитании кадров». Однако партактив принял решение: «Ограничиться обсуждением вопроса и принять к сведению объяснение товарища Жукова Г. К.» В общем, ему повезло.

Летом 1946 года состоялось заседание Высшего военного совета, на котором разбиралось дело маршала Жукова по материалам допроса Главного маршала авиации А. А. Новикова, арестованного перед тем органами госбезопасности по «делу авиаторов». Жуков был обвинён в незаконном присвоении трофеев и раздувании своих заслуг в деле разгрома Гитлера с личной формулировкой И. В. Сталина «присваивал себе разработку операций, к которым не имел никакого отношения».

Спорная личность.
Mr.Holms писал(а):Зинаида Ермольева - микробиолог, создатель отечественного пенициллина
Талантливейшая женщина. Правда двоих её мужей репрессировали...

и т.д. и т.п. Этот список будет состоять из тысяч и тысяч фамилий и имен, кто в СССР строил славную страну и светлое будущее для своих потомков, самореализуясь и сами. Они ж не знали, что такие как Greenhorn все просрут и за самореализацию начнут выдавать создание кафешек быстрого питания, обжорок т.е.[/quote]

Коммунисты любят примазываться к чужим заслугам. СССР тут не причём, хоть вам это не по нутру. Это заслуги этих талантливейших людей. Уверен, они проявили бы себя и в других странах родись там.

Ну про просрут, и про всё просрут... у меня нет такой власти чтобы всё просрать, так что и без меня справились. Кстати, всё просирать начали коммунисты.
Аватара пользователя
Mr.Holms
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 14:27
Настоящее имя: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Mr.Holms »

Похвастайся личными достижениями, если по сравнению с ними бизнес Доминошек - чепуха.
SERGIO, как у Вас, эффективных все с ног на голову поставлено! Вот обычный врач-реаниматолог в месяц спасает несколько человеческих жизней. А зарплата у него в Смоленске 20-25 тыс. рублей. Это я еще преувеличил по зарплате. А есть владелец Доминошек, котрый в месяц имеет не одну сотню тысяч. Так кто более состоялся и имеет личных достижений? И капитализм естественно не причем! :ti_pa:
Последний раз редактировалось Mr.Holms 17 апр 2014, 21:55, всего редактировалось 1 раз.
Greenhorn
Сообщения: 48982
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6089 раз
Поблагодарили: 1492 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

leopold писал(а):И в каком деле является профессионалом владелец сети забегаловок?
Какими достижениями в самореализации может похвастаться?
Какими достижениями можешь похвастаться ты? Я без подвоха спрашиваю.
Профессор
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 09:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Профессор »

В 1983 году будучи школьником, я поменял авторучку на муляж гранаты, что потеряли курсанты.
А потом продал его другому однокласснику за 3 руб.
Прибыль - около 1000%.

Но взрослые объяснили, что так поступать не хорошо, а точнее совсем плохо. Так на корню был загублен мой талант коммерсанта. :hi_hi_hi:
Последний раз редактировалось Профессор 17 апр 2014, 21:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Сэнсей »

SERGIO, начиная с некоего размера бизнеса для меня на первый план всегда выходит происхождение начального капитала.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Greenhorn
Сообщения: 48982
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6089 раз
Поблагодарили: 1492 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

leopold писал(а):А потом подумали и стали владельцами забегаловок.
Гораздо прибыльней, и делать ничего не надо.
leopold писал(а):Какое отношение к этому имеет непосредственно его владелец?
В чём его личная заслуга, кроме: договорился, вложил деньги, нашёл человека?
Ты хоть когда-нибудь пытался организовать своё дело? Людей, наладить технологические процессы? Судя по твоим фразам нет.
Если бы так всё было просто...
Greenhorn
Сообщения: 48982
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6089 раз
Поблагодарили: 1492 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

Mr.Holms писал(а): Вот обычный врач-реаниматолог в месяц спасает несколько человеческих жизней. А зарплата у него в Смоленске 20-25 тыс. рублей. Это я еще преувеличил по зарплате.
Сколько врачи зарабатывают в капстранах? Ты как раз хороший пример привёл, что в капстране врачи зарабатывают адекватно.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104520
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 865 раз
Поблагодарили: 2386 раз

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение SERGIO »

Mr.Holms писал(а):
Похвастайся личными достижениями, если по сравнению с ними бизнес Доминошек - чепуха.
SERGIO, как у Вас, эффективных все с ног на голову поставлено! Вот обычный врач-реаниматолог в месяц спасает несколько человеческих жизней. А зарплата у него в Смоленске 20-25 тыс. рублей. Это я еще преувеличил по зарплате. А есть владелец Доминошек, котрый в месяц имеет не одну сотню тысяч. Так кто более состоялся и имеет личных достижений? И капитализм естественно не причем! :ti_pa:
Отлично.
Почему в таком случае поход к врачам, без предварительного наведения справок, превращается в лотерею?
Плохих отзывов про неправильный диагноз, неправильное лечение - достаточно.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение leopold »

SERGIO писал(а): Это так просто?
Похвастайся личными достижениями, если по сравнению с ними бизнес Доминошек - чепуха.
Перед кем?
Боюсь, ты не поймёшь о чём я буду говорить.
Но, могу.
Например: Бизнесом Доминошек, я не стал-бы заниматься за любые деньги.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104520
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 865 раз
Поблагодарили: 2386 раз

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение SERGIO »

leopold писал(а):
SERGIO писал(а): Это так просто?
Похвастайся личными достижениями, если по сравнению с ними бизнес Доминошек - чепуха.
Перед кем?
Боюсь, ты не поймёшь о чём я буду говорить.
Но, могу.
Например: Бизнесом Доминошек, я не стал-бы заниматься за любые деньги.
Раз не понимаешь, спрашиваю проще. Чего добился ты лично?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение leopold »

Greenhorn писал(а): Ты хоть когда-нибудь пытался организовать своё дело? Людей, наладить технологические процессы? Судя по твоим фразам нет.
Если бы так всё было просто...
Угу.
Я тебе охотно верю, ну какие могут быть сомненья... .
Только я знаю, кто реально налаживает технологические процессы и само производство.
И чем занимаются сами собственники. :-))
Greenhorn
Сообщения: 48982
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6089 раз
Поблагодарили: 1492 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

justas писал(а): Greenhorn, нате вот, ешьте. Вот вам реальности капиталистической медицины.
Существует не только американская медицина. Ты знаешь об этом? Есть ещё медицина в Германии, Австрии, Израиле. В Израиле кстати не разоряются из-за болезни, там страховка покрывает.
Ответить Пред. темаСлед. тема