Как капитализм разрушил идею Совести и институт Семьи

[Serzhu]

smits, я думал тебя с нами уже нет....)))

[alisa.smol]

SAF, давай щас не будем о причинах развала СССР?
я лично считаю, что некоторые умники, не без примера и подсказок некоторых западных ... решили стать очень богатыми, за счет обнищания остальных

[FreemanNow]

у тебя же теперь есть с чем сравнить))). Когда институт семьи был целостнее - сейчас или тогда?

мой личный "институт" целостнее сейчас, но к общественному строю это никак не относится)

Кроме того, я то при социализме и не жил по сути. Мы все жили в авторитарном государстве под названием СССР, где ни о какой свободе и равенстве и речи не было.
Может быть не было эксплуатации человека человеком, зато эксплуатация человека государством процветала и, возвращаясь к теме, институту семьи отводилась незначительная роль,.
Если начать сравнивать домашний быт того времени с теперешним, то не в пользу тогдашего.
Но, повторюсь, справедливости ради - речь идет не о социализме, а об авторитаризме.

[FreemanNow]

..я предлагаю думать головой, прежде чем детей строгать: кто сколько сможет воспитать и прокормить полноценно, прежде чем их делать-а не гнаться за льготами

если бы в советские годы следовали бы такому совету - вымерли бы как мамонты

[alisa.smol]

FreemanNow, при совке государство действительно помогало воспитывать детей родителям-через систему бесплатного образования

[Sergalex]

Sergalex, от Путина тож кое что зависит :(
ходят упорные слухи, что в системе образования отменят доплаты за ученые степени-нашему гос-ву не нужны ученые!!!
да и уровень образования это нехило подорвет :(
а следствие?

От Путина зависит только одно - чтобы не мешал (но они будут мешать, потому, что в противном случае потеряют власть и деньги).
Мешать не будет - сами разберёмся.
Что доплаты отменят - даже не знаю, что сказать.
Имхо, сейчас, чтобы получить хороший уровень образования нужен только Яндекс с Гуглом.
И желание развиваться, разумеется и практика, практика, практика, опыт, т.е.

Надо переходить от централизованной системы управления - "одноядерного процессора" к нейронной системе распределенного, облачного, если хотите управления. Её ещё можно назвать голографической (есть у голограммы такое интересное свойство - если её на несколько частей разломать - то в каждой части будет изображение целого объекта, только чуть более тусклое).

Но для этого нужна "критическая масса" людей с высоким уровнем сознания, самодисциплины и наличием со-вести, и я вижу, что процесс идёт.
Медленно, но идёт. Сам стараюсь вкладывать в это максимум усилий.

[alisa.smol]

FreemanNow, а как думаешь, какие у капитализма рычаги воздействия на рождаемость могут быть?

[FreemanNow]

FreemanNow, а как думаешь, какие у капитализма рычаги воздействия на рождаемость могут быть?

"рычаг воздействия на рождаемость" природа придумала только один и он аполитичен ))

[alisa.smol]

Sergalex, чтобы разбираться во флагмане технического прогресса:например "нечеткой логике" гугла маловато будет :(

[FreemanNow]

FreemanNow, при совке государство действительно помогало воспитывать детей родителям-через систему бесплатного образования

бесплатного ничего никогда не было и не будет.
просто кому-то где-то что-то недодают и той же системе образования в частности.

это азбука экономики еще со времен Адама Смита)

[alisa.smol]

FreemanNow, а как думаешь, какие у капитализма рычаги воздействия на рождаемость могут быть?

"рычаг воздействия на рождаемость" природа придумала только один и он аполитичен ))

ОШИБАЕШЬСЯ!!!
1.пропаганда секса!!! (радиомузыка, телевидение)
2.лже льготы-которые мизерны и обесцениваются
3.пропаганда РПЦ(запрет на аборты и "плодитесь и размножайтесь )
1 и 3 идет щас вообще на равных в СМИ, общественной культуре :blum:

[alisa.smol]

FreemanNow, при совке государство действительно помогало воспитывать детей родителям-через систему бесплатного образования

бесплатного ничего никогда не было и не будет.
просто кому-то где-то что-то недодают и той же системе образования в частности.

это азбука экономики еще со времен Адама Смита)

БЫЛО: кружки во дворцах( тот же инглишь и танцы) пионеров и придворовых клубах(авиамоделизм и радиоэлектроника)
музыкалка стоила менее 2-х рублей в месяц

[Sergalex]

5% будет жировать, а остальные палец сосать. и обслуживать эти 5%

И кто в этом будет виноват?
На ком ответственность?
Вот они бедные, несчастные, эксплуатируют их видите ли.
А кто позволили себя эксплуатировать?

Sergalex, чтобы разбираться во флагмане технического прогресса:например "нечеткой логике" гугла маловато будет

Гугл - как поиск направления.
Кроме того, лучше всего знания передаются от человека к человеку, лучше найти человека, который в теме и учиться у него.
Объединяться надо!

[Лесник]

..я предлагаю думать головой, прежде чем детей строгать: кто сколько сможет воспитать и прокормить полноценно, прежде чем их делать-а не гнаться за льготами

Даже папа Карло не думал головой, строгая, а все больше руками. Если бы государство думало о наполнении страны, а не наоборот, то материнство было бы материально насыщенным. Когда то нам считали, что подводная лодка стоит десятки детских садов. Лодки уже порезали или утопили, садики раздали под нужды чиновников. Где живем, Алиса? В стране..........

[yoyoKA]

SAF, слегка не соглашусь
при совке были дома пионеров с массой бесплатных и доступных всем кружков
мы после школы толпой шли во Дворец пионеров (причем самостоятельно-и это было не опасно для жизни: пройти несколько сот метров одним по городу), а там государство "заботилось" о нашем образовании о обликоморале-пока предки работали :blum:

Почему же тогда это общество умных, разумных, обликоморале людей при развале совка показали полную неспособность не то что перестроиться, а остаться обликоморале людьми. Ведь в кого они превратились за считанные годы? В людей впадающих в транс по Кашпировскому, меняющими ваучеры на бутылку водки и т.д. Человек должен оставаться человеком в любой ситуации.
Ведь разницы то нет, в совке наштамповали овощей в информационном вакууме, сейчас штампуют овощей в поносноинформационной среде.

П.С. Когда говорят о рождаемости и привязки средств для существования, то всегда перед глазами есть примеры развитой Европы и Японии, где рождаемости равна или ниже нашей, и бедных регионов мира, где детей штампуют как пирожки.

[FreemanNow]

alisa.smol,

Что ты имеешь против секса ?
Свободный человек должен быть свободен и в первую очередь сексуально, именно поэтому в авторитарных странах ханжество - первостепенное орудие подавления личности.

Да, РПЦ и христианство в целом изначально является подавляющей личность идеологией (сравни, к примеру, христианство и индуизм с его камасутрой), но это как раз пережитки авторитаризма и капитализм тут не причем..

Ну, а "льготы".. да нищая наша "могучая страна" просто и капитализм у нас "в коротких штанишках" под чутким присмотром "взрослых" управленцев)

[SAF]

Почему же тогда это общество умных, разумных, обликоморале людей при развале совка показали полную неспособность не то что перестроиться, а остаться обликоморале людьми. Ведь в кого они превратились за считанные годы?

Свобода, свобода - Так много, так мало , Ты нам рассказала, Какого мы рода.. (с) :)

[FreemanNow]

БЫЛО: кружки во дворцах( тот же инглишь и танцы) пионеров и придворовых клубах(авиамоделизм и радиоэлектроника)
музыкалка стоила менее 2-х рублей в месяц

Ой.. вы видели те танцы и ту "музыкалку" ???
про авиамоделизм не скажу, но с электроникой была полная аватара копипастера


тьфу - топикастера, конечно же))

[alisa.smol]

yoyoKA, а ты в курсе, что существует зависимость от интеллектуального уровня родителей и количества у них детей?
многодетные семьи тож у образованных людей встречаются, но статистика говорит все-таки о том, что большинство родителей многодетных людей даже не имеют высшего образования
исключения есть-но их мало :blum:
Sergalex, ПВ!

[alisa.smol]

FreemanNow, во Дворце пионеров ВСЕ кружки были на самом высоком уровне
зы: в маленьком Решетникове Клинского района, чуть ли не при поселковой школе был кружок авиамоделизме, где школьники запускали самодельные ракеты-и они летали!!!

[yoyoKA]

yoyoKA, а ты в курсе, что существует зависимость от интеллектуального уровня родителей и количества у них детей?
многодетные семьи тож у образованных людей встречаются, но статистика говорит все-таки о том, что большинство родителей многодетных людей даже не имеют высшего образования
исключения есть-но их мало :blum:

Я прекрасно знаю эту зависимость, но Вы все упираетесь, дайте нам денег и мы будем рожать.
Так в чем проблема? Быть обществом среднеобразованных овощей, но рожающих или быть всем поголовно умным разумных, но через 50 лет исчезнуть как нация? Где найти ту серединку?

[yoyoKA]

Почему же тогда это общество умных, разумных, обликоморале людей при развале совка показали полную неспособность не то что перестроиться, а остаться обликоморале людьми. Ведь в кого они превратились за считанные годы?

Свобода, свобода - Так много, так мало , Ты нам рассказала, Какого мы рода.. (с) :)

Вот, как раз эту песню в первый раз послушал :)

[Лесник]

Почему же тогда это общество умных, разумных, обликоморале людей при развале совка показали полную неспособность не то что перестроиться, а остаться обликоморале людьми.

Вспомни восточную философию, о чем думает голодный человек. А прямой ответ можешь получить от своих родителей, которые воевали и строили страну. И в транс и ваучер за бутылку и квартира в залог и многое другое -это не все. Когда у тебя забрали твою работу, детский садик, пионерский лагерь, образование, бесплатную медицину, чистый воздух и воду, а дали членов семьи Ельцина, то сам лазарем запоешь.

[yoyoKA]

Вспомни восточную философию, о чем думает голодный человек. А прямой ответ можешь получить от своих родителей, которые воевали и строили страну. И в транс и ваучер за бутылку и квартира в залог и многое другое -это не все. Когда у тебя забрали твою работу, детский садик, пионерский лагерь, образование, бесплатную медицину, чистый воздух и воду, а дали членов семьи Ельцина, то сам лазарем запоешь.

Все это звучит как оправдание и слабость. Многие люди во время войны оставались людьми

[yoyoKA]

повтор

[alisa.smol]

Я прекрасно знаю эту зависимость, но Вы все упираетесь, дайте нам денег и мы будем рожать.
Так в чем проблема? Быть обществом среднеобразованных овощей, но рожающих или быть всем поголовно умным разумных, но через 50 лет исчезнуть как нация? Где найти ту серединку?

не знаю....но я не хочу, чтоб мои дети жили среди "овощей"

[Лесник]

Ой.. вы видели те танцы и ту "музыкалку" ???
про авиамоделизм не скажу, но с электроникой была полная аватара копипастера

Кружки были всех направлений, детей приучали, учили, воспитывали. Помню, даже в "Смене" в п. лагере убегал во время тихого часа к связистам и учился Морзе и работе с приборами. Солдаты только были рады.

[alisa.smol]

нынешнее поколение детей (подростков) полностью потеряно, почти полностью....
по этому толстосумы и стараются своих отпрысков отправить в Старый свет-который не хочет рожать детей, но хочет остаться интеллектуальным

[Лесник]

Зато в нашу страну сползаются безработные всех наций со всего света со всеми дикими перекосами для Родины.

[Azazelius]

про банкиров понравилось... а что, верно ж сказано...