Как защититься от сектантов?

[region]

:crazy: ржу)

[Perry Mason]

никогда не вникал ни в какие верования, сектантов и цыган посылал. Но всегда было интересно, легко ли я поддаюсь гипнозу... а проверять на сабжах не хочется))

[Red Angel]

мне искренне жаль людей вовлеченных во что бы то ни было. подавление сознания там распростронено очень. причем выбираются и подавляются в основном незащишенные соц слои. так-то все понятно - приходите к нам и будет вам счастие в будние и праздники, пища духовная и наитие господние . только вот кто у них господь - вот это вопрос. моляцца они своим более или менее богам и радуюцца аки младенцы погремушке.
согласно конституции, каждый гражданин волен выбирать веру исповедани или не выбирать вообще. но вот про навязывание и зомбирование никто ничего так и не сказал. хотя история с добровольно-принудительным введением в религию есть уже давно.
в Бога верую искренне, но с каждым годом вера все больше угасает, не от того, что мне перепавдает от этой веры мало (для меня вера - это духовное воспитание которое есть у меня и я его обязательно дам моим детям, если чё), а от бездействия православной церкви. они всё знают и давно всё умеют. только вот про свои навыки , по ходу, слегка позабыли.
давно вы видели нашего Патриарха? в новостях и где-то еще? я вот уже как-то позабыла его лик! а так хотелось бы улицезреть хотябы по новостям его славный, умиротворенный, благонесущий лик!

[Sterh]

Лет восемь назад отправил одного сектанта в ад ( по его словам). Пристали к нам на улице мормоны с беседой о боге, мы компанией немного выпивали и беседа длилась часа два. Закончилась совместными алкогольными возлияниями на Блонье, а мормонам бухать запрещено. Мы этому дурику объясняли что если начальство не знает то и не считается, а мы его не заложим. Так он в итоге сам сдался своему начальству и его по бырику на родину в пендосию отозвали.

[Ken Fly]

Сектанты- это хорошо, они позволяют ущербным задротам казаться себе умнее, цитируя вырванные из контекста фразы из Нового Завета.
Можно еще в детский дом ходить поржать над сиротами, над инвалидами тоже постебаться в больнице можно, главное чувствовать себя лучше кого-то...

PS творите добро, а не говно.

[113Mhz]

Прочитал 3 страницы и ничего не понял.
Секты являются чем-либо запрещенным в РФ?
У этих людей плохие намерения?

[smoletynin]

У этих людей плохие намерения?

очень даже плохие, они настырно навязчивы, даже когда им вежливо откажешь

[без названия]

Sterh, мормоны это практически не сектанты. Они преобладают в штате Юта. Деструктивных сектантскимх целей у них нет, в отличие от Св.Иеговы. А вот что парня совратили - плохо. Вполне возможно, он был моим соседом.

[Sergalex]

Sergalex, ты - воинствующий атеист ?

Я рос в довольно религиозной семье, но лет в 12 начал задавать вопросы (в том числе священникам) на которые не было ответов.
Вариант "на всё воля Божия" меня не устраивал - а ему это ЗАЧЕМ?
Зачем Богу человеческие страдания, зачем болезни, зачем смерть? Он же всемогущий, ему раз плюнуть - всё исправить.
Зачем церкви столько денег, земли, власти?

Так что я теперь, скорее агностик, хотя это всё ярлыки.

То что ты представил - это в основном тупо ошибки перевода с древнееврейского через греческий через старославянский на русский.

Любую ересь можно оправдать "ошибками перевода". И про "угольное ушко" и про "блаженны нищие".

Эти несостыковки всего главного не отменяют.

Что есть главное?
Давид Бен Гурион как-то сказал (по крайней мере ему приписывают эти слова): "Тора - это забор вокруг главного, когда забор уберут - главное растащат!" Так что, в твоём понимании , ГЛАВНОЕ?

Если тебе на эти вопросы не отвечали и тушевались, значит неумные люди

Да, умный скажет: "Верую, ибо абсурдно!"

Надо просто говорить - ваша вера меня не устраивает.

Меня никакая вера не устраивает, вообще, в принципе. Мне кажется это совершенно в жизни не важное - верить или не верить.
Главное - жить осознанно и нести ответственность за свои поступки.

А так ты сам становишься словесным манипулятором :)

О, да! Но я всегда оставляю свободу выбора.

[без названия]

Любую ересь можно оправдать "ошибками перевода". И про "угольное ушко" и про "блаженны нищие".

Не понял - процитированные тобой отрывки это ересь? Что ты имел в виду?

Что есть главное?
Давид Бен Гурион как-то сказал (по крайней мере ему приписывают эти слова): "Тора - это забор вокруг главного, когда забор уберут - главное растащат!" Так что, в твоём понимании , ГЛАВНОЕ?

Великая христианская цивилизация, построившая тот мир, в который ты так хочешь. Если что-то не устраивает, можно заценить прелести исламской цивилизации или к восточным сходить, коих полно. Кстати, восточная религия-лайт тоже была придумана иезуитами, и поэтому востребована на Западе. Но следует заметить, что и "атеизм" это тоже продукция христианского мира, потому что любой атеист руководствуется нормами, выработанными христианством (что доказывют твои слова ниже). А в реально другой среде ты не приспособишься. Это разные цивилизации. Можно сказать, планеты. К чему я? Что даже называя себя атеистом, не стоит голосоловно открещиваться от христианства. Оно в тебе сидит.

Да, умный скажет: "Верую, ибо абсурдно!"

А что не так? Есть такое слово транс-цен-дент-но-е (философский термин, характеризующий то, что принципиально недоступно опытному познанию или не основано на опыте). Ты думаешь, верят потому что просто признают существование трансцендентного, или потому что этьо несёт ещё массу бонусов, например, отвечает на вечные вопросы (откуда кто произошёл) и тд.д? Да, без Дарвина было бы куда сложнее не верить - альтернативы-то не было! :D

Меня никакая вера не устраивает, вообще, в принципе. Мне кажется это совершенно в жизни не важное - верить или не верить.
Главное - жить осознанно и нести ответственность за свои поступки.

Ничем не отличается от любого религиозного учения с обрезанным трансцендентным. Давая я задам вопрос человеку, который много спрашивает: если в последнем случае такая жизнь объясняется необходимостью угодности "мировой гармонии", "порядку", "Богу" (что суть одно), что для чего атеисту "осознанно жить и отвечать за поступки"? Ведь многие атеисты для того атеистами становились, чтобы не отвечать за поступки на Страшном Суде и т.д.

[maximkr]

Великая христианская цивилизация, построившая тот мир, в который ты так хочешь. Если что-то не устраивает, можно заценить прелести исламской цивилизации или к восточным сходить, коих полно. Кстати, восточная религия-лайт тоже была придумана иезуитами, и поэтому востребована на Западе.

Думаю, христианство тут не при чем. Христианству 2000 лет, причем какая-то разница в образе жизни людей стала появляться только к веку 19. Причем не благодаря христианству, а благодаря техническим новациям, до этого жизнь людей в зап. европе и Китае отличалась мало. А в середине этого периода "центром мира" были мусульманские страны, оставшиеся без денег европейцы периодически ходили их грабить (допечатать тогда было нельзя), "арабские цифры" распространились в европе тоже сравнительно недавно.

Т.е. религиозное христианское общество не имеет никаких преимуществ перед всеми остальными, прогресс был достигнут в результате борьбы с религией, смены модели общества на капиталистическую. Вряд ли в "плюс" религии можно записать то, что от нее проще избавиться

Но следует заметить, что и "атеизм" это тоже продукция христианского мира, потому что любой атеист руководствуется нормами, выработанными христианством (что доказывют твои слова ниже).

В соот. статье в википедии есть много примеров дохристианского атеизма. Кроме того, в буддизме вообще никакого конкретного бога нет, аналогичные течения есть в индуизме.

[anovikov]

Нет, в индуизме бог есть. Но он там не есть абсолютно верховное существо, а скорее что-то вроде исполнительной власти в демократической стране: законы кармы сильнее бога.

[Пресс]

Встречаю сектантов прветствием "Аллах акбар", сообщаю что нет бога кроме Аллаха и Магомет пророк его. Как правило, этого хватает.

[без названия]

Думаю, христианство тут не при чем. Христианству 2000 лет, причем какая-то разница в образе жизни людей стала появляться только к веку 19. Причем не благодаря христианству, а благодаря техническим новациям, до этого жизнь людей в зап. европе и Китае отличалась мало. А в середине этого периода "центром мира" были мусульманские страны, оставшиеся без денег европейцы периодически ходили их грабить (допечатать тогда было нельзя), "арабские цифры" распространились в европе тоже сравнительно недавно.

Т.е. религиозное христианское общество не имеет никаких преимуществ перед всеми остальными, прогресс был достигнут в результате борьбы с религией, смены модели общества на капиталистическую. Вряд ли в "плюс" религии можно записать то, что от нее проще избавиться

Благодаря. Макс Вебер написал книгу "Протестантская этика и дух капитализма". Реформация - это 16-17 век. западное Христианство это не Восточное. Понятие христианского мира и затем последоавашей европы очень важно в понимании именно её возвышения.

В соот. статье в википедии есть много примеров дохристианского атеизма. Кроме того, в буддизме вообще никакого конкретного бога нет, аналогичные течения есть в индуизме.

Атеизм вообще может пониматься и в расширительных и в суженых толкованиях, поэтому тут большая почва для срачей. Потому что a-theism это всего лишь отрицание Теос Θεός, Бога. Что не отрицает "потустороннего". А светский (или материалистический) атеизм отрицает любое потустороннее, транцендентное. Он почище чисто китайского атеизма или любого друого восточного. Очень интересная, к слову, карта религий мира, где Китай и постсовесткие славянские территории выделены одним цветом: http://www.rayfowler.org/blog/wp-conten ... igions.gif

[ULENA]

Сектанты- это хорошо, они позволяют ущербным задротам казаться себе умнее, цитируя вырванные из контекста фразы из Нового Завета.
Можно еще в детский дом ходить поржать над сиротами, над инвалидами тоже постебаться в больнице можно, главное чувствовать себя лучше кого-то...

Не стоит кидаться такими сравнениями. У каждого человека есть право выбора. Если его к чему-то принуждают, то он не обязан соглашаться. Лично мне неприятно, когда меня однажды остановила тетенька, и стала рассказывать о Боге. Кто она? Почему я обязана ее слушать? От нее было непросто отделаться, и я еле сдержалась чтобы ее куда-нибудь не отправить.
Сектанты - это зомбированные люди, мне их жаль.

[Тринадцатая]

и я еле сдержалась чтобы ее куда-нибудь не отправить.

А я и не сдерживаюсь. Если сразу же оборвать контакт не получается (липнут как цыгане) - остается одно - громко и выразительно послать на три веселых буквы.

[Ken Fly]

ULENA, таки, на мой взгляд, это правильное поведение- послать, отвязаться, а вот умничать цитируя Библию- как-то глупо. Самоутверждаться за счет слабых и убогих- низко.
Блажен, кто верует.

[maximkr]

Благодаря. Макс Вебер написал книгу "Протестантская этика и дух капитализма".

Этой книге уже 100 лет, с тех пор жизнь внесла коррективы. С точки зрения развития общества главная фишка протестанства - положительное отношение к труду и предпринимательству, просто исторически оно раньше появилось в протестантских странах и сейчас имеет мало отношения к религии. При этом в других обществах с подобным отношением (конфуцианская Япония, мусульманская Турция) наблюдается ровно тот же эффект, хотя, по Веберу, это невозможно. Ну а то, что это в Европе впервые проявилось - это так фишка легла, бывает. Аналогично, более ранее развитие математики в арабском мире мало чего говорит о преимуществах ислама перед христианством.

Рост уровня жизни в последние столетия произошел благодаря технической революции (которая произошла благодаря победе над церковью), до этого в наблюдался эффект т.н. "мальтузианской ловушки":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BA%D0%B0

Мальтузианская ловушка — типичная для доиндустриальных обществ периодически повторяющаяся ситуация, в результате которой рост населения в конечном счете обгоняет рост производства продуктов питания. Поэтому в долгосрочной перспективе не происходит ни роста производства продуктов питания на душу населения, ни улучшения условий существования подавляющего большинства населения, а напротив — оно остается на уровне, близком к уровню голодного выживания

Ну а вообще по теме есть интересная книжка Бернстайна "Рождение изобилия", вот тут отрывок публикуется:
http://fintraining.livejournal.com/235179.html

[Ken Fly]

тут, смотрю, как в политике (ветка форума)- коэффициент полезной информации стремится к нулю.

[maximkr]

тут, смотрю, как в политике (ветка форума)- коэффициент полезной информации стремится к нулю.

Так все полезное по теме (вроде "не открывай дверь незнакомым людям и не разговаривай с ними") обычно детям лет в 5 рассказывают, сопровождая это сказкой про волка и семерых козлят Вряд ли к этому можно что-то существенное добавить.

[winzard]

Приходит как-то тролль к бабке, а бабка - тоже тролль.

А что делать - maximkr выше написал.

[матрёшка]

Мне кажется, было бы полезнее обсудить, как объяснить людям, кто они такие и почему их надо послать.
Мы с вами взрослые люди со здоровлй (очень хочется верить) психикой и спокойно можем им противостоять тем или иным способом. а вот соседи у меня, к пирмеру, пожилые милейшие люди. Они откроют им дверь и вступят в беседу просто из желания узнать, что нужно этим людям. Так воспитано старшее поколение. И последствия этого общения туманны - от зомбирования до очитки квартиры от ценных вещей. Есть какие-то практические советы как этому противостоять?

[SERGIO]

А вообще тема уже несколько раз на форуме пережевывалась.

[Maksum]

winzard, шо делать, шо делать - в гедеоновку на принудительное..

[Mir0ha]

Сколько не приходило в дом сектантов - всегда закрывал перед ними дверь.

[ULENA]

а вот умничать цитируя Библию- как-то глупо.

Не умничать, а высказать свое мнение, ну или поспорить.

[winzard]

Мне кажется, было бы полезнее обсудить, как объяснить людям, кто они такие и почему их надо послать.
Мы с вами взрослые люди со здоровлй (очень хочется верить) психикой и спокойно можем им противостоять тем или иным способом. а вот соседи у меня, к пирмеру, пожилые милейшие люди. Они откроют им дверь и вступят в беседу просто из желания узнать, что нужно этим людям. Так воспитано старшее поколение. И последствия этого общения туманны - от зомбирования до очитки квартиры от ценных вещей. Есть какие-то практические советы как этому противостоять?

Хочешь заняться спасением душ?

[без названия]

maximkr, ну да, в этом плане оно так, согласен. Я имел в виду немного другой аспект, но неважно.

[umnitsa]

Сколько не приходило в дом сектантов - всегда закрывал перед ними дверь.

а открывал зачем?))))

[Пресс]

Кришна любит вас.