Загадка для Пресс-службы

[Энергетик]

Маруся Согласен с тобой.... А что на этот вопрос отвечают Владельцы сети и те кто продает тебе электроэнергию?

[leopold]

Прибор учета Ваш....но Вам выдали Технические условия где его разместить и вы под ними подписались...сейчас поздно их оспаривать (возможно) ...нужно было сразу говорить - что прибор учета мой и где хочу там и вешаю..., хотя имхо это не повлияло бы на их решения выдать их именно в таком виде..... Думаю не возникнет желающих подключиться к Вашему щитку на глазах у всех, прокопать траншею к своему потребителю , замаскировать ее , что бы никто не догадался и воровать у Вас энергию, да и подключиться незаметно к действующей линии не так просто....а отключить ее после счетчика злоумышленникам не удастся, только если разрубить, устроив аварию, об этом в свою очередь узнаете и Вы и диспетчер АДС.

А в чём вы видите проблему подключения? Какие проблемы накинуть один провод?
Если линию рубанут после счётчика, отработают автоматы. Хозяин об этом конечно же узнает, когда домой вернётся, ещё об этом может быть узнает ЧОП, который этот объект охраняет, но вот как об этом узнает диспетчер АДС, не могу догадаться, подскажите пожалуйсто.

[Маруся]

leopold, если чего-то там подключить после счётчика, то вроде как хищения не возникнет у энергетиков, ибо счётчик у меня будет мотать. Но на данный момент мой счётчик доступен настолько, что подключиться можно и до, то есть тупо тырить. Поэтому и вопрос: зачем эта возня?

[leopold]

leopold, если чего-то там подключить после счётчика, то вроде как хищения не возникнет у энергетиков, ибо счётчик у меня будет мотать. Но на данный момент мой счётчик доступен настолько, что подключиться можно и до, то есть тупо тырить. Поэтому и вопрос: зачем эта возня?

Эта возьня затем, что это кажется правильным и логичным какому-то высокообразованному и высокооплачиваемому современному управленцу.
Это самодостаточная причина.
Как говорил главный начальник сбербанка: "не так важно, как человек работает на занимаемой должности, главное, чтоб хороший человек был" (за дословность не ручаюсь, но смысл верен.)

[Пресс]

Маруся, ты провода сфотографируй - которые к счётчику идут и от счётчика до ввода в дом :)

[Маруся]

Пресс-служба, это зачем? Ты мне разъясни, на кой мне эта коробка и что мне с ней делать?

[Пресс]

Маруся, по вопросам оплаты за электроэнергию тебе сюда: http://www.smesk.ru/

[Маруся]

Маруся, по вопросам оплаты за электроэнергию тебе сюда: http://www.smesk.ru/

И что там? Там ответов на мои вопросы нет. А я их уже 5 штук задала. Повторю: как снимать показания с таких щитов, на сколько безопасны данные конструкции и кто ответственен за хулиганские действия или несчастные случаи?

[Пресс]

Повторю ответ: расчётами с населением за потреблённую электроэнергию занимается ОАО "Смоленскэнергосбыт". Связаться с ними можно по телефонам, указанным в разделе "Контакты" сайта, либо обратившись в Центр обслуживания клиентов http://www.forum.smolensk.ws/viewtopic. ... 3#p1962753

[Маруся]

Повторю ответ: расчётами с населением за потреблённую электроэнергию занимается ОАО "Смоленскэнергосбыт". Связаться с ними можно по телефонам, указанным в разделе "Контакты" сайта, либо обратившись в Центр обслуживания клиентов http://www.forum.smolensk.ws/viewtopic. ... 3#p1962753

А ящики устанавливал и принимал тоже Энергосбыт? Сейчас поищу у них на сайте проект, по которому нам эти щитки повесили.

[Walking Past]

Надеюсь, я не сильно Вас огорчу, если скажу, что в случае подачи электриками на Вас в суд, за хищение электроэнергии, Вам придётся доказывать, что это не Вы подключились до счётчика, даже если провода будут идти к соседу.

И давно отменили презумпцию невиновности?

[Михалыч]

Потом типа сверяют сколько заплачено по домашнему счетчику, и сколько их накрутил... Ну и вроде как могут выставить разницу:)

Дома счетчик просто обрезают и все, и его можно смело выбросить, т.к. платить нужно по уличному. К тому же нергосбыт периодически сам снимает контрольные показания.

[Михалыч]

По поводу ключиков от ящика. Смысла мудрить со счетчиком нет, т.к. во-первых он опечатан, а во-вторых все это чревато....

[winzard]

Маруся, а чего бы тебе не снимать показания прямо в "Энергосбыте". У них ведь там тоже какой-то счетчик стоит. Откроешь ночью гвоздиком и перепишешь показания. Только лучше маску взять и 4 товарищей покрепче.

[FreemanNow]

нда.. с точки зрения электробезопастности - ни в какие ворота...

[Маруся]

По поводу ключиков от ящика. Смысла мудрить со счетчиком нет, т.к. во-первых он опечатан, а во-вторых все это чревато....

Где это он опечатан? Кстати, в этом ящике 2 счётчика: наш и соседский.

[Юджин]

Так у тебя ж никто счетчик из дома не забирает.
Счетчики на столбах - для контроля и принадлежат энергетикам. В области по деревням дофига где такие навешали. По городкам типа Сычевки, п. Новодугино тоже висят прям на улицах... Еще много где видел.
Потом типа сверяют сколько заплачено по домашнему счетчику, и сколько их накрутил... Ну и вроде как могут выставить разницу:)

у меня в доме нема счетчика. тож на улице на столбе такой же ящЫк. правда столб в собссном дворе.

[Mir0ha]

Маруся, а чего бы тебе не снимать показания прямо в "Энергосбыте". У них ведь там тоже какой-то счетчик стоит. Откроешь ночью гвоздиком и перепишешь показания. Только лучше маску взять и 4 товарищей покрепче.

это как ты с друзьями на Панфилова?

[Пресс]

Маруся, проектировал - проектировщик, устанавливал - подрядчик, принимал - энергонадзор. Платить и решать вопросы по оплате - с Энергосбытом, к нам - если электричества не будет (или его качеством не удовлетворена будешь ты).

[Михалыч]

Где это он опечатан? Кстати, в этом ящике 2 счётчика: наш и соседский.

Не ящик опечатан, а сам счетчик, двумя пломбами, одна заводская, другая энеогосбытовская. А вот рубильник, который стоит внутри ящика не опечатан, вот что интересно...

[NovAndrey]

Маруся, проектировал - проектировщик, устанавливал - подрядчик, принимал - энергонадзор. Платить и решать вопросы по оплате - с Энергосбытом, к нам - если электричества не будет (или его качеством не удовлетворена будешь ты).

Почти так, только проектировщик проектировал по техническим условиям, выданным сетевой организацией, а в техусловиях обязательно есть пункт по учету, сетевая организация дает справку о выполнении ТУ, пломбирует счетчик сетевая организация (для юридических лиц, для физ. не уверен, может и энергосбыт). Договор на технологическое подключение заключает тоже сетевая компания. Принимает все Энергонадзор, а уже потом все дела ведет энергосбыт. Так что все ниточки тянутся в сетевую организацию :blum:

[Пресс]

NovAndrey, может быть, может бьыть :) Маруся, адрес скажи где это...

[Маруся]

NovAndrey, может быть, может бьыть :) Маруся, адрес скажи где это...

Ясенная, Евродеревня.
Где можно взглянуть на проект или ТУ? Действительно ли там такое корыто-щиток нарисовано?

[NovAndrey]

Дело с этими ящиками очень запутанное. Вынос электросчетчиков на улицу диктуется сетевыми организациями на основании постановления правительства РФ №530 «Об утверждении правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики» от 31.08.2006г., в котором указано, что прибор учета эл.энергии должен быть установлен на границе раздела балансовой принадлежности.
Причем (кажется, по ГК ) ответственность за прибор несет потребитель.
Но есть несколько но (не уверен на 100% о том, действительны ли сейчас эти документы, кроме ПУЭ):
1. Согласно "Инструкции по электроснабжению индивидуальных жилых домов и других частных сооружений" - "5.1. Граница эксплуатационной ответственности между потребителем и энергоснабжающей организацией за состояние и обслуживание электроустановок устанавливается:

при воздушном ответвлении - на первых изоляторах, уставленных на здании или трубостойке;

при кабельном вводе - на наконечниках питающего кабеля на вводе в здание.

Ответственность за состояние контактных соединений на границе эксплуатационной ответственности несет энергоснабжающая организация." Т.е., если шкаф со счетчиком установлен до границы, то это собственность энергоснабжающей организации, а она где хочет, там и ставит его. Правда тогда получается, что потребитель оплачивает потери в не своих сетях.
2. ПУЭ не требует, но рекомендует: "1.5.6. Счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя." Естественно, проектировщики вникают в эту рекомендацию.
3. Насчет наружной установки. Опять ПУЭ: "1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С.
Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°С. " Вопрос - за чей счет подогрев?
4. Лень уже искать пункт ПУЭ, но шкаф на улице должен отвечать определенным требованиям, по влагозащищенности, доступу посторонних лиц, запорам и т.п. Т.е. он не должен так просто открываться. И высоко его не повесишь - ПУЭ " 1.5.29. ...Высота от пола до коробки зажимов счетчиков должна быть в пределах 0,8-1,7 м. Допускается высота менее 0,8 м, но не менее 0,4 м. "
Так что, если этот шкаф вызывает сомнения, ищите ТУ и задавайте эти вопросы к той организации, которая их выдала.
Кстати (опять же кажется в ГК) потребитель обязан предоставить доступ к приборам учета. На практике это часто не выполняется, не будем оспаривать и факты частого воровства э/энергии. Вот энергетики и подстраховываются. :blum:

[Vallax]

Прессыч не упирайся - расскажи людям правду. :rolleyes:

[hodok]

Дублирующие счётчики обычная мера там, где есть расхождения в отпущеной и якобы потреблённой электроэнергией.
Кто-то в Вашем недопосёлке ворует электричество. Кто-то часть электричества получает мимо своего счётчика или отматывает счетчик назад. В результате показания счетчика на подстанции и сумма заявленных потребителями показаний не совпадают. Теперь будут измерять каждого и вылавливать воришку. Именно у воришки наружний щит учета будет ломаться, отключаться и т.п. Так он будет бороться с этим щитом. Тем себя и спалит.
:hi:

[Andrnow]

Именно у воришки наружний щит учета будет ломаться, отключаться и т.п.

И чё? Не пойман, не вор, как известно...
А энергосбыт задолбается таким персонажам щитки со счётчиками менять)))

[hodok]

Да ни чё. Захотят - поймают.

"Флажками уже обложили", дело за малым - сузить круг подозреваемых

[at_hacker]

Мне всё равно, кто и что там будет сверять и где будет счётчик, я ничего красть не собираюсь. Просто меня беспокоит такая легкодоступность моего счётчика, рубильника и проводов. Я даже пошутила, что если соседи будут себя плохо вести, я с помощью гвоздика буду открывать их ящики и отрубать им свет или ещё что хуже делать. Они напряглись и обещали выдрать руки. Вот оно мне надо из-за задумок энергетиков такой гемор?

Интересно, почему это никто не суёт пальцы в щитки на лестничных площадках многоквартирных домов? Во многих из них даже гвоздика не надо, чтобы щиток открыть. А в твой этот, значит, ящик непременно залезут?

[Маруся]

at_hacker, на 100% уверен, что не лезут? И что за манера на авось надеяться. Мало что ли детей поубивало током, потому что кто-то что-то не закрыл, не доделал, ибо "кому надо туда лезть"?
Нашла проект на этот ящик. Точнее на ящик,который должен быть,а не на тот, что повесили у нас. Там и про защиту IP-54 сказано, и про замки, и про окошечко. И в ПУЭ чёрным по белому написано,что в ящик кроме энергетиков никто не должен иметь возможность проникнуть.

Установка счетчиков и электропроводка к ним
1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С.
Счетчики общепромышленного исполнения не разрешается устанавливать в помещениях, где по производственным условиям температура может часто превышать +40°С, а также в помещениях с агрессивными средами.
Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°С.
1.5.28. Счетчики, предназначенные для учета электроэнергии, вырабатываемой генераторами электростанций, следует устанавливать в помещениях со средней температурой окружающего воздуха +15 +25°С. При отсутствии таких помещений счетчики рекомендуется помещать в специальных шкафах, где должна поддерживаться указанная температура в течение всего года.
1.5.29. Счетчики должны устанавливаться в шкафах, камерах комплектных распределительных устройствах (КРУ, КРУП), на панелях, щитах, в нишах, на стенах, имеющих жесткую конструкцию.
Допускается крепление счетчиков на деревянных, пластмассовых или металлических щитках.
Высота от пола до коробки зажимов счетчиков должна быть в пределах 0,8-1,7 м. Допускается высота менее 0,8 м, но не менее 0,4 м.
1.5.30. В местах, где имеется опасность механических повреждений счетчиков или их загрязнения, или в местах, доступных для посторонних лиц (проходы, лестничные клетки и т. п.), для счетчиков должен предусматриваться запирающийся шкаф с окошком на уровне циферблата. Аналогичные шкафы должны устанавливаться также для совместного размещения счетчиков и трансформаторов тока при выполнении учета на стороне низшего напряжения (на вводе у потребителей).
1.5.31. Конструкции и размеры шкафов, ниш, щитков и т. п. должны обеспечивать удобный доступ к зажимам счетчиков и трансформаторов тока. Кроме того, должна быть обеспечена возможность удобной замены счетчика и установки его с уклоном не более 1°. Конструкция его крепления должна обеспечивать возможность установки и съема счетчика с лицевой стороны.
1.5.32. Электропроводки к счетчикам должны отвечать требованиям, приведенным в гл. 2.1 и 3.4.
1.5.33. В электропроводке к расчетным счетчикам наличие паек не допускается.
1.5.34. Сечения проводов и кабелей, присоединяемых к счетчикам, должны приниматься в соответствии с 3.4.4 (см. также 1.5.19).
1.5.35. При монтаже электропроводки для присоединения счетчиков непосредственного включения около счетчиков необходимо оставлять концы проводов длиной не менее 120 мм. Изоляция или оболочка нулевого провода на длине 100 мм перед счетчиком должна иметь отличительную окраску.
1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику.
Трансформаторы тока, используемые для присоединения счетчиков на напряжении до 380 В, должны устанавливаться после коммутационных аппаратов по направлению потока мощности.
1.5.37. Заземление (зануление) счетчиков и трансформаторов тока должно выполняться в соответствии с требованиями гл. 1.7. При этом заземляющие и нулевые защитные проводники.