Шлагбаум на ЖД вокзале

Сообщение **SERGIO** » 22 июн 2009, 08:15

Летнаб писал(а):Цитата(Летнаб @ 22.6.2009, 8:28) Если мне не изменяет память, по ГК СОБСТВЕННИК земельного участка может построить на своем участке что хочет. Если привокзальная площадь собственность РАО РЖД, то оно в своем праве, ставя там шлагбаум. В отличие от Шкадовки, это не дорога общего пользования.

Интересно бы взглянуть по проектной документации, для чего предназначена эта площадь. Явно же не для массовых гуляний.

Сообщение **SERGIO** » 22 июн 2009, 08:39

Летнаб писал(а):Цитата(Летнаб @ 22.6.2009, 9:21) Однако сомневаюсь, что найдется хоть один нормативный документ утверждающий, что эта автостоянка должна быть бесплатной.

Рассуждаем чисто логически. Вокзал с прилегающей территорией проектировался в советские времена. Соответственно тогда были критерии какая стоянка относится к платной, какая нет. Платные стоянки обозначаются соответственно знаком. Вокзал частной собственностью быть не может, значит в данном случае есть ограничения на использование территории по своему усмотрению. Вообще конечно мало исходной информации, тут простор для депутатских запросов.

yarik · Сообщение **yarik** » 22 июн 2009, 11:04

К местным бомбилам уже подходили неопознанные лица и предлагали оплачивать как за стоянку. Причем у них были на руках документы с печатями (правда никто не видел с чьими печатями) и утверждали, что эта площадь взята в аренду под платную автостоянку!

anovikov · Сообщение **anovikov** » 22 июн 2009, 11:17

Ну тогда будет логично если своей обычной крыше они платить перестанут. Двум крышам не платят.

viktor_ccs · Сообщение **viktor_ccs** » 22 июн 2009, 11:48

Есть такая штука как СНиП. И в соответствии с этими документами под определенные виды зданий собственник обязан строить парковки. Даже на своей земле. И есть нормы машиномест, в зависимости от кол-ва посетителей.
Ограничение по времени - терпимый вариант, но одним шлагбаумом не отделаешься. Нужны системы выдачи талонов и т.д.

yarik · Сообщение **yarik** » 22 июн 2009, 12:05

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 22.6.2009, 8:17) Ну тогда будет логично если своей обычной крыше они платить перестанут. Двум крышам не платят.

Могут договориться и тогда будут платить и туда и туда!

yarik · Сообщение **yarik** » 22 июн 2009, 12:28

А еще есть Налоговый кодекс РФ и налоги платных автостоянок считаются исходя из общей площади стоянки, включая проходы и проезды. Это конечно с одной стороны хорошо, налог будет падать в местный бюджет, но будет ли это ООО или может ИП платить добросовестно этот налог.

Сообщение **SERGIO** » 22 июн 2009, 13:30

Летнаб, там разве контрольный пакет не у государства?

bass · Сообщение **bass** » 22 июн 2009, 14:02

Gulyaev писал(а):Цитата(Gulyaev @ 22.6.2009, 2:00) http://www.picamatic.com/view/Untitled/

и ничего.

ZZheka писал(а):Цитата(ZZheka @ 22.6.2009, 7:41) Парковка, да и просто остановка на дамбах и мостах запрещена ПДД.

а кого это волновало-то у нас в городе когда. На колхозке, вон, платные стоянки наполовину пусты, хотя 20р./час не такая большая сумма, зато рядом понапихано до кучи стоящих: в том числе и там, где знак, в том числе и там, где мешают проезду, в том числе и на пешеходных дорожках и переходах. Надо же и менталитет автоюзеров учитывать. Так что вопрос за парковку и остановку никого волновать не будет. Более того, если сделают бесплатный въезд, ограниченный по времени, народ будет толпиться у въезда и слушать объявления, а потом массово ломиться в шлагбаум под приход поезда, чтобы больше бесплатного времени урвать. Эту дикость уже многие аэропорты и вокзалы проходили, вот и до нас дошло.

Serg · Сообщение **Serg** » 22 июн 2009, 16:43

Минстрой России ЦНИИП градостроительства
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВОКЗАЛОВ

На привокзальных площадях должны быть выделены участки, предназначенные для посадки и высадки пассажиров) стоянки, кратковременного и долговременного хранения (отстоя) средств общественного, специального (технологического), грузового и индивидуального транспорта и изолированные от транзитного движения. Размеры и конфигурацию соответствующих участков следует определять по расчетному количеству, габаритам и условиям маневрирования соответствующих транспортных средств.

ЗЫ Хотя сейчас это все только рекомендуемое

Serg · Сообщение **Serg** » 22 июн 2009, 16:57

да и стоянка должна быть оборудована(ограждение, ворота, запасной выезд, огнетушители, кассовый аппарат, будка для сторожей и т.д.).

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 22 июн 2009, 17:07

bass писал(а):Цитата(bass @ 22.6.2009, 15:02) и ничего.

Вездесущий

шлагбаум точно по красной линии поставили-зачот!!!

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 22 июн 2009, 22:07

Вездесущий писал(а):Цитата(Вездесущий @ 22.6.2009, 21:20) шлагбаум точно по красной линии поставили-зачот!!!

Кстати да! Наверно единственная организация которая так поступила! Мне больше нравятся строители, участок по документам один, а забором огораживают в 2 раза больше :lol:

Академик Иосиф

А дальше просто некуда - трамваи начинаются.

bass · Сообщение **bass** » 23 июн 2009, 00:20

Gulyaev писал(а):Цитата(Gulyaev @ 22.6.2009, 18:07)

Gulyaev, спасибо. Только получается, что пригородный вокзал не на их территории. Или это ты примерно рисовал?

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 23 июн 2009, 00:27

bass писал(а):Цитата(bass @ 23.6.2009, 1:20) Gulyaev, спасибо. Только получается, что пригородный вокзал не на их территории. Или это ты примерно рисовал?

Примерно рисовал. Подправил малость :)

bass · Сообщение **bass** » 23 июн 2009, 12:35

ага, спасибо. Я думаю, скоро освоят под стоянку (или еще какую хрень) и площадку перед пригородным вокзалом, тем более, она не РЖДшная.

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 23 июн 2009, 13:35

bass писал(а):Цитата(bass @ 23.6.2009, 13:35) ага, спасибо. Я думаю, скоро освоят под стоянку (или еще какую хрень) и площадку перед пригородным вокзалом, тем более, она не РЖДшная.

РЖД даром время не теряет, у них больше всего земли в городе :)

Пресс · Сообщение **Пресс** » 23 июн 2009, 13:36

Не РЖДшная - МУП ТТП

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 23 июн 2009, 14:50

Причём тут МУП ИИП?

stepan · Сообщение **stepan** » 23 июн 2009, 14:52

в 19-45 по РЕН должен быть репортаж, там вчера было телевидение

Dragster · Сообщение **Dragster** » 23 июн 2009, 16:18

Охр...ли млин совсем!!

А знак кстати новый????, или я простое его никогда не замечал, так-как знал, что всю жизнь там паркуются

Коханов Андрей

ZZheka писал(а):Цитата(ZZheka @ 22.6.2009, 7:36) Если за въезд на вокзал начнут брать деньги - будет большая автоклубовская акция.

Буду рад поддержать такую акцию. Когда поедем? Вообще то тут без санкции ГГГС не обошлось. НОД не может принять единаличное решение. В уставе Ж/Д четко сказано, что они для нас, а не мы для них. А заниматься любой коммерческой деятельностью не касающейся перевозок им категорически запрещено. Отсюда вывод ЭК опять нашел новые источники для финансирования СВОЕГО бюджета.

Belikov · Сообщение **Belikov** » 23 июн 2009, 20:28

ВАСЕЛИСК писал(а):Цитата(ВАСЕЛИСК @ 23.6.2009, 21:03) Буду рад поддержать такую акцию.

И я с удовольствием такую акцию поддержу, и друзей ещё приведу.

Вокзал -- место общественного пользования и он обязан иметь возможность подъезда. Если этой возможности нет, то надо ставить вопрос о упразднении статуса "вокзал" всему этому сооружению, и обращаться в РЖД с просьбой о строительстве вокзала для областного центра...

Iva · Сообщение **Iva** » 23 июн 2009, 20:36

С другой стороны, упорядочение движения там тоже надо, либо в скором времени понадобится. Непонятно, правда, почему со шлагбаума начали. А может все, проще - есть контора, осуществляющая автобусные перевозки с площади, и эта контора в условиях кризиса или еще чего решила таким нехитрым способом убрать конкурентов с людного места?