Уголок Остапа Бендера.

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение winzard »

winzard, а как он фаервол обошел? Интерес скорее даже не теоретический, а практический.
Насколько я понимаю, файрволл не просекает разницу между двумя соединениями. Разве нет? По крайней мере у меня есть дайлап и GPRS, файрвол пускает и то, и другое. Разрешал только одному.
читаем внимательно,
в тот момент инет вообще не юзался и логи сервака это подтверждают.
Логи какого сервака? который на работе? Звонок был не на сервак.
Для системы мобильник - это обычный модем.
Возможно. Тогда мне повезло :)
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Re: re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение at_hacker »

Aml писал(а):
Сработал вирь, отрубил тебя от рабочего инета и перезвонил на Новозеландский
winzard, а как он фаервол обошел? Интерес скорее даже не теоретический, а практический.
При чём тут файрвол? Соединение могло быть голосовым.
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Re: re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение at_hacker »

winzard писал(а): Насколько я понимаю, файрволл не просекает разницу между двумя соединениями. Разве нет? По крайней мере у меня есть дайлап и GPRS, файрвол пускает и то, и другое. Разрешал только одному.
Да что вы байду всякую говорите? :-) Файрвол отслеживает соединения TCP/IP, а не дозвонку на какой-то номер. Даже если звонок был и не голосовой, а для передачи данных и файрвол перекрыл весь TCP/IP траффик, это всё равно ничего не меняет -- факт дозвона есть, соединение (в телефонном смысле) установлено и денежки капают. Вири это делают через ActiveX -- грузится хрень, которая набирает на модеме номер. АТС пофиг, чем там номер набран -- телефоном или модемом, раз уж он набран и на той стороне труба снята, то деньги начинают считаться. Ну в качестве примера -- у меня накомпе несмотря на глобальную файрволизацию, когда T-Mail набирает номер узла, файрвол даже не дёргается -- это не его компетенция.
Anonymous
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:Уголок Остапа Бендера.

Сообщение Anonymous »

Кстати, и пищалка на модеме программно отключается.
Аватара пользователя
Serzhu
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 10:15
Откуда: из разных мест
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение Serzhu »

Вопрос: телефон на блокираторе?
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение winzard »

Вопрос: телефон на блокираторе?
Да нет, конечно. Чего вы все усложняете? Там все проще некуда.

http://www.sci.smolensk.ru/tex/support/emsat.phtml

Кто читал? Интернет тут вообще ни при чем. Он не с интернет-провайдером соединился, а с обычным телефоном.
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение Storm »

Логи какого сервака? который на работе? Звонок был не на сервак.  
Вот именно. Счет, как я понял домой пришел? Значит соединение с домашнего номера. А если комп в это время был выключен..... Ну сами понимаете.
Аватара пользователя
Max Light
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: 18 май 2004, 16:35
Откуда: Из офиса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение Max Light »

ситуация довольна интересна, но все же я склоняюсь к мнению winzard, все это уже пройдено и обсосано...сто пудей порно ссылка...
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение winzard »

се это уже пройдено и обсосано...сто пудей порно ссылка...
Не обязательно порно. Порно в этом случае - способ завлечь. Также это может быть варез или просто троян.
Кстати, если это был троян, интересны перспективы судебного дела. Ведь тогда виноват автор трояна, а lameli - один из пострадавших (как и СвязьИнформ).
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение winzard »

Комп, насколько я понял, был в это время включен.
IzzaGardiner
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 20:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение IzzaGardiner »

lameli писал(а):  
Линия дома у меня не цифровая.  :?  к моему сожалению. Все "цифры" в нашем районе пока заняты. :(
ISDN? Одно время его ставили даже туда, куда простой телефон отказывались ставить - типа нет линий, однако ж для подключения по ISDN находили. И подключиться к нему в щитке сложно - уже спец. оборудование надо с собой носить активное.
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение Storm »

А интересно, к примеру: у человека угнали машину и на ней сбили пешехода. Ну с места проишествия конечно скрылись, но прохожие успели запомнить номер машины. И что он должен будет за все это отвечать? Он же сам пострадавший.
lameli
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 15:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение lameli »

И так господа.
Ходил я к ним и общался с инженерами. Записи существуют, но доступ к ним только через ФСБ. Пишем заяву мол, так и так. Если там есть несанкционированное подключение (ниже опишу способы), то заведут дело и начнут копать. Облавно спрутов (так их называют в их кругах) ловят, когда выходы подобные начинаются массово. Подключение могут быть простыми:
1 Обычная параллель на коробке. В пятиэтажках типа моей как раз стоят такие.
Избавление: Прослеживаем ход своего провода до коробки и находим пару подключения. Проверяем подключен ли кто-нибудь еще? Если да, то можем подать на паразитную пару 220 либо обратиться в органы. Если нет, смотрим маркировку коробки. Если в конце стоят любые буквы, значит, еще одна коробка стоит параллельно другой в другом подъезде. Идем туда и смотрим место расположение вашей пары. Там вообще ничего не должно быть. А если есть, поступаем как с паразитами.

2 Если у Вас радиотелефон, и трубка лежит не на базе, то возможно подключение к базе удаленно. Берется спец-сканер, подходишь к дому и прослушиваешь эфир. Коды баз без трубок всплывают сами. Далее все понятно. Сканер такой стоит от 300 баков. Т.е. вполне доступно. Таких ребят вычислить труднее, но заяву все равно ФСБ надо написать.

3 Есть спецоборудование, которое доступно меньшим слоям, называется спрут1 и спрут2 (отсюда видать и название этих ребят) которое меняет номер на запрос соединения на любой случайный. Т.Е. С любого номера телефона можно позвонить куда угодно и провести звонок как с телефона своего противника (либо как с телефона абсолютно случайного). Очень часто в Смоленске были подключения даже с телефонов автоматов. Вот этих ребят ФСБ любит очень. Поиск их начинается при массовом поступлении заявлений подобных моим.

Это три способа наиболее распространенных у нас на Смоленщине. И соединяются они не обязательно с телефонами, на которых есть модем либо факс. Но это наиболее часто, так как им легче эти звонки замаскировать под ошибку аппаратуры и дозвонов модемов, не вызывая многочисленного волнения.
А вообще, таких случаев множество, заплатить все равно придется. Если есть желание, можно посудится, можно чего-нибудь и отсудить, но это при поимке нарушителя.

А что звонка не было, я могу утверждать теперь точно. Мой телефон из одной комнаты в другую не может дотянуться из-за длины кабеля. И моя ненаглядная вспомнила, что использовала тогда модем как средство коммутации двух телефонных кабелей, и унесла телефон в другую комнату для разговора с подругой наедине. Я ее расспрашивал, мол, подруга не была ли тогда в Новой Зеландии? Она отвечала отрицательно. Модем был отключен от компа полностью, и даже по питанию.
Так что господа, лед тронулся!
Anonymous
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:Уголок Остапа Бендера.

Сообщение Anonymous »

читаем внимательно,
в тот момент инет вообще не юзался и логи сервака это подтверждают.

Логи какого сервака? который на работе? Звонок был не на сервак.
Если рассматривать вариант в точности как описан на сервере
связьинформа, то перед звонком в новую зеландию мы должны
были сидеть диалапом на порносайте, но человек утверждает
что интернетом в это время вообще не пользовался,
значит этот вариан с дисконнектом и передозвоном отпадает.

Хотя то что за компом сидел еще кто-то -
уменьшает вероятность успешного расследования.
Dmitry
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 18 сен 2003, 16:56
Откуда: ЗаМКАДье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение Dmitry »

Если у Вас радиотелефон, и трубка лежит не на базе, то возможно подключение к базе удаленно. Берется спец-сканер, подходишь к дому и прослушиваешь эфир. Коды баз без трубок всплывают сами. Далее все понятно. Сканер такой стоит от 300 баков. Т.е. вполне доступно. Таких ребят вычислить труднее, но заяву все равно ФСБ надо написать.
DECT аналогично? Или он вроде защищённым считается?

ЗЫ и насчёт файрвола, снова говорю, что на диалер он реагировать не будет. Это FAQ у тех же касперов.
lameli
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 15:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение lameli »

DECT аналогично?
Эти ребята сказали, что любые телефоны. Конкретные модели я не уточнял.
Dmitry
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 18 сен 2003, 16:56
Откуда: ЗаМКАДье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение Dmitry »

Это не модель, это стандарт. Обычные трубки сканируются на ура, здесь же эфир подобен GSM. Т.е. в идеале нужны аналогичные пляски с бубном.
lameli
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 15:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение lameli »

Говорят есть более дорогие сканеры, которые позволяют перехватывать и сотовые телефоны.
Пеленг сотового телефона это точно есть. Сам лично видел пеленгатор сотовых, и видел как он работает.
Dmitry
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 18 сен 2003, 16:56
Откуда: ЗаМКАДье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение Dmitry »

Пеленгатор это же вроде немного другое? Определение местоположения, типа, тринаугуляция ;-) по БС. А разговор ещё расшифровать надо. Что есть дорогие сканеры вполне можно предположить.
lameli
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 15:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение lameli »

Пеленгатор это действительно другое, но он выделяет из общего числа звонков и следит за конкретным номером. Следовательно, есть механизм расшифровки хотя бы запросов на номера. Я точно не помню, но где-то в инете читал механизм работы телефона, и по моему, обладая должными полномочиями в сотовой компании, подобрать ключ можно к любому телефону. А полномочия в стране у нас легко подкупаются.
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение at_hacker »

lameli, даже особых полномочий не надо :-) Есть достоверные сведения, что левые люди получали распечатки разговоров с определённого номера мобильника, обратившись к знакомым в сотовой компании.
lameli
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 15:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сообщение lameli »

Тут побеседовали с соседями. Выяснилось, что в округе за последние несколько месяцев у двоих были подобные разговоры с Израилем и Финнами. Причем, у них нет компов. Наше общение с представителями АТС на Кутузова не принесло никакого удовлетворения. Они все загадочно улыбаются, и убеждают, что мы не первые и не последние в такой ситуации. Они дают номера центрального представителя АТС. По телефону чувствуется, что тот спец тоже скептически улыбается.
Вывод следующий. Все плачут, но платят. Разбираться с этим никто не собирается (инженер с которым я общался утром, убеждал меня, что в принципе ФСБ не дремлет!).
У меня складывается такое впечатление, Телекому ведь выгодна такая ситуация. И они убеждать будут, что во всем виноваты вы сами, и посему молча заплатите.

Пользуйтесь услугой паролирования выхода по межгороду. Стоимость 12 руб в месяц.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение winzard »

Пользуйтесь услугой паролирования выхода по межгороду. Стоимость 12 руб в месяц.
О! Срочно в FAQ.
Anonymous
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:Уголок Остапа Бендера.

Сообщение Anonymous »

Пользуйтесь услугой паролирования выхода по межгороду. Стоимость 12
руб в месяц.
А может, отключить его вообще? А звонить через какой-нибудь интерлайн.
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение Storm »

А может, отключить его вообще?
А может телефонисты со своим хоз-вом разберутся. А то слишком уж легко к кому нибудь подключиться. А ведь за это они должны отвечать.
Anonymous
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:Уголок Остапа Бендера.

Сообщение Anonymous »

А может телефонисты со своим хоз-вом разберутся. А то слишком уж
легко к кому нибудь подключиться. А ведь за это они должны отвечать.
А как? Сторожей к распределительным шкафам приставить?
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:хЗПМПЛ пУФБРБ вЕОДЕТБ.

Сообщение winzard »

А как? Сторожей к распределительным шкафам приставить?
Ну вот еще! Отобрать у всех телефоны - пусть на почту ходят звонить.
Anonymous
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:Уголок Остапа Бендера.

Сообщение Anonymous »

Никто мне кажется ничего делать не будет пока это не принесёт
ощутимого убытка в виде исков и пр. Это россия здесь для шага вперёд
необходим пинок под зад. Другое дело что в подобных случаях Человеку
без спец. оборудования и техн. подготовки проблемно собрать
доказательную базу.А люди промышляющие этим далеко не профаны.
В любом случае деньги проплачиваются и всем пофиг кто их проговорил.
Ответить Пред. темаСлед. тема