Выборы в США

Чья возьмёт?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Сообщение GreyCat »

Я тут тоже намедни с товарищем ставки на эту гонку делал. Я поставил ящик виски на обаму, хотя по мне их обоих в топку. Теперь главный вопрос, кто из нас сопьется ;-) благо ждать не долго.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
anovikov
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Сообщение anovikov »

Ну, выборы скучные, без всякой интриги, у Маккейна шансов процент-два, перевес то по electoral vote у Обамы больше 7%. Методом Монте-Карло прогоняли модель выборов - должна сложиться исключительно "хитрая" и маловероятная раскладка голосования по штатам чтобы маккейн мог выиграть. В общем всерьез никакой борьбы нет.
Аватара пользователя
R717
ОЛ∃НЬ
Сообщения: 12805
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 16:52
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение R717 »

Летнаб писал(а):Цитата(Летнаб @ 4.11.2008, 22:34) Цитата
+12% Обама
Это ставка или факт?
[/quote]
От лица супермодера похоже на предупреждение :p

Наше ТВ хорошо пиарит Абаму, сразу видно кого наши хотят видеть президентом там, ведь первый канал можно так сказать отражение некоторых мыслей Владимира Владимировича и его прокси-Медведева.
Последний раз редактировалось R717 05 ноя 2008, 01:21, всего редактировалось 1 раз.
anovikov
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Сообщение anovikov »

Да в общем, всему миру хотелось бы видеть у руля скорее Обаму.
Аватара пользователя
SeRj
Сообщения: 4920
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 11:34
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Сообщение SeRj »

в и того победил обама, хорошо это или плохо, скоро узнаем. Я думаю лучше негр, чем старый вояка у которого с вьетнама пуля в голове. Может своими теперь делами займуться, а не российскими.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104677
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 868 раз
Поблагодарили: 2397 раз

Сообщение SERGIO »

Нигер - гоу, гоу! (с) Брат-2 ))
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Незнайка »

В США выборы есть выборы. Есть чему позавидовать! Победила демократия.
Конечно, перемены будут. Наверняка с акцентом на внутренних делах. Главным врагом США и мира скорее окажется кризис, а не "Алькаида"...
anovikov
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Сообщение anovikov »

Кризисы - они проходят быстрее сами, если им не мешать, здесь правительству лучше не лезть.
Алькаиду разбили уже.
Главный враг США - здравоохранение.
Вездесущий
Сообщения: 32879
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Вездесущий »

Главный враг США - здравоохранение.
Поясни подробнее...
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...
anovikov
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Сообщение anovikov »

Отчасти само по себе, отчасти благодаря действиям Буша (medicare bill в 400 гигабаксов в 2001 году), здравоохранение превратилось в последние годы в опасный коррупционный механизм по выкачиванию денег. Медицина необоснованно подорожала поскольку во многих случаях оплату ее услуг по непомерным ценам диктует государство или профсоюзы. Иногда жалуются что Америка страдает от цен на нефть и сырье, но американские автопроизводители тратят на медстраховки рабочим в 1.5 раза больше чем на все сырье, например! Причем, в остальных отраслях сектора услуг ничего подобного не происходит, скажем, острота проблемы с ценами на образование при Буше явно упала. Здравоохранение нужно примирить с действительностью, ибо оно уже не просто раздражает дороговизной, но бьет по реальному сектору экономики, см. пример с автопроизводителями. Скорее всего - путем отмены или резкого сокращения госпрограмм бесплатного медстрахования бедных (medicaid) и стариков (medicare), вымывание этого высосанного из пальца спроса с рынка обрушит цены.

Причем, что особенно опасно, если цены на нефть бьют по потреблению (в промышленности в США нефть используется очень мало, основной энергоноситель там - уголь и электричество, выработанное тоже из угля, атомной энергии и ветряков), и вторичных последствий не имеет, то здравоохранение это страховки оплаченные фирмами, и они имеют вторичные последствия - если из-за страховок производство стало неконкурентоспособным, оно загибается (что мы и наблюдаем). Поэтому проблема особенно срочная и требует жестких мер, врачей нужно разгонять поганой метлой.

Особой опасности подорвать здоровье нации тут нет, потому что и при Клинтоне основные показатели здоровья населения были отличные, и при Буше улучшились не сильно, значит - не в коня корм.
Последний раз редактировалось anovikov 05 ноя 2008, 10:02, всего редактировалось 1 раз.
Вездесущий
Сообщения: 32879
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Вездесущий »

Думаешь Обама в курсе этого??
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...
Аватара пользователя
Grem
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 03:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Grem »

И теперь их правительственными машинами станут caddilac-и с активной гидравлической подвеской, а гимном США станет один из хитов Суп Дога.)))
Вездесущий
Сообщения: 32879
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Вездесущий »

Эминем явно слился...
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...
anovikov
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Сообщение anovikov »

Да, у Обамы вообще весьма elaborate планы по всем областям хозяйства - энергетическая политика например его очень хорошо детализирована и не расходится с реальностью нигде, я изучал.
Аватара пользователя
TAndrew
Сообщения: 7014
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
Настоящее имя: zengarden
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Сообщение TAndrew »

тёмная лошадка этот Обама...
е-зычник
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

mezon писал(а):Цитата(mezon @ 4.11.2008, 21:18) http://usa.lenta.ru/
По мне так всеравно, хотя выбор больше в сторону Обамы...ибо, первый темнокожий 44-ый президент 4 ноября 2008, года -это круто
Три четверки это очень хреново сказали бы югоазиаты.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

mezon писал(а):Цитата(mezon @ 4.11.2008, 21:59) Так ты прикинь..я так понимаю афроамеров сейчас в америке большинство(ан поправь),ты представляешь их чел победил...так там ваще такой праздник забабахают!фифти цент блин!
Будет через 2-3 года, это если еще не считать латиносов и т.п., которые тоже вроде как за Обаму.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

Летнаб писал(а):Цитата(Летнаб @ 4.11.2008, 22:04) На всякий случай напоминаю, что в США не прямые выборы а с помощью системы выборщиков. Т.е. этническая структура непосредственного влияния на результат не оказывает.
Ну в прошлом веке меньшинством из-за такой "прозрачной системы" в основном побеждали демократы. Если ошибусь вечером отредактирую. Вильсон - 2 раза, Рузвельт 1 или 2 раз, Кеннеди и еще кто-то. А у республиканцев Никсон разок и Буш младшенький в 2000 второй раз не помню надо глянуть статистику. Так что системка еще та.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

mezon писал(а):Цитата(mezon @ 4.11.2008, 23:22) Мне Пэйлин напоминает девушку из порнофильма..недавно видел....
Ошибки молодости?
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

Рататуй писал(а):Цитата(Рататуй @ 5.11.2008, 8:38) В США выборы есть выборы. Есть чему позавидовать! Победила демократия.
Которая из них? Принцепиат, доминат, ...?
О, сколько нам открытий чудных...
anovikov
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Сообщение anovikov »

Вообще-то черных 12.85% и становится МЕНЬШЕ в общей структуре, доля их медленно падает. Азиатов 4.43% и быстро растет, индейцев и прочих нативных народов (нативщики аляски, гавайцы, пуэрториканцы) - 0.97% и постепенно падает. А испаноговорящие бывают любой расы, в т.ч. и чисто черные, и считаются отдельно, 15.1% от всего населения и постепенно растет. Белых 79.96%, в т.ч. не-латинос - около 70%, а "совсем белых" (то есть протестантов, католики, православные и прочие в штатах все же чужеродный элемент) - 51.3%.

Обама выиграл потому, что за него проголосовал средний класс всех рас, а не черные.

Система с выборщиками хороша тем что делает результаты выборов более однозначными. Как говорят в США, политика в США делается между 40 lines, т.е. последние линии между центральной линией поля в американском футболе. Политические силы не сильно отдалаются от центризма, и результаты выборов близки к 50/50, почти никогда выборы не заканчивались победой с более чем 60% popular vote (вроде рекорд был у Рейгана в 1984 с 59.2%, а типично 50-52%). Наличие промежуточного звена в виде системы выборщиков делает результат более однозначным.
Последний раз редактировалось anovikov 05 ноя 2008, 13:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 5.11.2008, 13:02) Вообще-то черных 12.85% и становится МЕНЬШЕ в общей структуре, доля их медленно падает. Азиатов 4.43% и быстро растет, индейцев и прочих нативных народов (нативщики аляски, гавайцы, пуэрториканцы) - 0.97% и постепенно падает. А испаноговорящие бывают любой расы, в т.ч. и чисто черные, и считаются отдельно, 15.1% от всего населения. Белых 79.96%, в т.ч. не-латинос - около 70%, а "совсем белых" (то есть протестантов, католики, православные и прочие в штатах все же чужеродный элемент) - 51.3%.

Обама выиграл потому, что за него проголосовал средний класс всех рас, а не черные.
Откуда ты берешь такие циферки? Из статотчетов ЦРУ? Это, дружок, белые там падают, а не черные. Или теперь все, что белее черного там по статистике белое?
О, сколько нам открытий чудных...
anovikov
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Сообщение anovikov »

Так рождаемость у черных меньше чем у белых, и продолжительность жизни меньше, чего тут удивительного?

Латиносы же активно размножаются только в первом поколении (резкое улучшение уровня жизни после сваливания из Мексики). То есть если пресечь миграцию - их доля перестанет расти. У латиносов во втором поколении в США рождаемость меньше, а у мексов в Мексике - немногим больше, чем у американских белых.

Американцы - самая интенсивно размножающаяся развитая нация, после евреев, так что размытие неграми и литиносами им явно не грозит.

Gem, ты что сторонник Affirmative Action? :)
Последний раз редактировалось anovikov 05 ноя 2008, 13:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Сообщение Незнайка »

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 5.11.2008, 9:28) Кризисы - они проходят быстрее сами, если им не мешать, здесь правительству лучше не лезть.
Алькаиду разбили уже.
Конец истории по anovikovu! :rolleyes:
Со времен Адама Смита сложность экономики давно уже предполагает, что государство не ограничивается ролью "ночного сторожа". Даже странно еще раз заводить такие речи. Вопрос - насколько и как вмешиваться. С учетом самодостаточности реальности, а не восприятием ее игрушки из папьемаше какого-нибудь.
"Алькаида", как и мафия бессмертна! Терроризм - это эпоха, а не организация.
Надеюсь, это не солнечный удар по светлой голове смоленского форума? :pardon:
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Gem »

Gem писал(а):Цитата(Gem @ 5.11.2008, 12:57) Ну в прошлом веке меньшинством из-за такой "прозрачной системы" в основном побеждали демократы. Если ошибусь вечером отредактирую. Вильсон - 2 раза, Рузвельт 1 или 2 раз, Кеннеди и еще кто-то. А у республиканцев Никсон разок и Буш младшенький в 2000 второй раз не помню надо глянуть статистику. Так что системка еще та.
Уточняю. Меньшинством избраны: демократы Вудро Вильсон (1912 и 1916), Гарри Трумэн (1948), Джон Кеннеди (1960), Билл Клинтон (1992 и 1996), республиканцы Ричард Никсон (1968), Джордж Буш-младший (2000).
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Сообщение GreyCat »

:) . А вы слышали, что ...
... за столетия американской истории хижина дяди Тома переросла в барак Обамы ...(с)

Ку

Меняется страна Америка.
Придут в ней скоро Негры к власти.
Свободу, что стоит у берега,
под негритянку перекрасят.
Начнут посмеиваться Бедные
над всякими Миллионерами.
А некоторые будут Белые
пытаться притвориться Неграми.
И уважаться будут Негры.
А Самый Черный будет славиться.
И каждый Белый будет первым
при встрече с Негром
Негру кланяться.

Владимир Уфлянд, 1958
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Ответить Пред. темаСлед. тема