Психология взаимоотношений

Разговоры обо всем
juil
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 15 янв 2005, 18:00
Откуда: Смоленск, Киселёвка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение juil »

Попробуйте заставить его Вас поцеловать.
думаю, это ни к чему не приведёт... когда он пытался меня поцеловать против моей воли... меня это жутко разозлило

И всё же....Я немного не о том. Он-то может всё уже и понял. Но теперь он со мной не здоровается и обливает меня грязью за спиной. Сейчас до меня докапывается ещё один парень, который мне тоже не особо нравится... и по-моему всё начинается сначала. Я у Серёги тоже спрашивала, что делать, он говорил тоже самое, что вы. Но это не помогает. Он сказал, что "если надо, я могу подойти разобраться"... Но я вообще-то против насилия :) тем более не хочу, чтобы у моего друга ( у Серёги) были проблемы. В общем, сложно всё. Но по-любому, спасибо за внимание и за советы.
Anonymous
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:Психология взаимоотношений

Сообщение Anonymous »

alexander, да я не знаю... много раз
объясняла. Он говорит: \"Я всегда своего добиваюсь\" или \"а я чаще
всего люблю именно тех, кто меня не любит\"...
может ты им играеш, что бы позлить своего нынешнего Сергея?
\"Я всегда своего добиваюсь\"
Это желаемое.
\"а я чаще
всего люблю именно тех, кто меня не любит\"...
Это действительное.
всё это вместе и есть человеческий характер. :wink:
Belikov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение Belikov »

juil писал(а):Дело вот в чём... Человек хочет со мной встречаться, а мне он не нравится.
...
Ладно. Общаемся как друзья.
Если тебе некто не нравится, то даже в качестве друга это лишняя обуза.
juil писал(а):да есть тут один... тоже Серёжа... только ссоримся с ним часто. Ревнивый. Стоит только ему не застать меня вечером дома... потом проблем не оберёшься...
Тоже знак паршивый. Если не терпишь рукоприкладства в семье -- держись от таких любителей разборок подальше. Ревность -- это штука мало заметная. Ревнующий может дойти вплоть до прослушивания твоего домашнего телефона, но ты об этом никогда не узнаешь. Когда начинаются разборки и претензии -- это уже не ревностью инициировано, а совсем другими тараканами в голове. Подобное бурное выяснение отношений в ситуации когда никто никому не обязан (дети, бизнес, брачный контракт) есть в первую очередь следствие эгоизма, во-вторую -- нарцисизма, а в третью -- садомазохизма. Ни влюблённостью, ни тем более любовью, здесь не пахнет. Влюблённый человек способен максимум на фразу вроде "если не любишь -- и мне жить смысла нет".
juil писал(а):Понимаешь, человек вроде бы хороший, не хочется обижать,
Тем не менее, больше всего его наверняка обижает твоя неопределённость. Есть много способов объяснить свою позицию кроме фразы "А иди ты на х$&!". Просто скажи ему то, что думаешь. Без опасений задеть его самолюбие. В конце концов, это обычная мужская доля. Подавляющее большинство из нас получало или получит когда-либо отказ. Это нормально. Просто скажи, что он не в твоём вкусе, как партнёр он тебе не интересен, а поскольку никакой дружбы не бывает при неравнодушии хотя бы с одной стороны, то и на неё пускай не рассчитывает. В конце концов, если он не представляет семью местных олигархов, можно предъявить и это. Потому как это совершенно нормальная позиция для девушки, которая думает о своей обеспеченности и желает в достоинстве растить своих детей.
juil писал(а):Он меня нервирует и раздражает. Не хочу его видеть и жалею что меня вообще с ним познакомили.
Смотри, от ненависти до любви нааамного ближе, чем от равнодушия. :)
juil писал(а):"Я всегда своего добиваюсь" или "а я чаще всего люблю именно тех, кто меня не любит"
За отмазку не канает. Это у всех так. В психологии это явление называется "парадоксом любви". Вкратце, чем больше одна сторона проявляет потребность выражать своё неравнодушие, тем меньше у другой стороны появляется потребность отвечать на все эти чувства. Идельно сбалансированных пар не бывает. Всегда кто-то любит немного больше, чем другой. Но при большом дисбалансе это однозначно тупиковые отношения. В лучшем случае, они могут возобновиться лишь спустя несколько лет и то, если обе стороны значительно изменились, т.е. например в 18 лет и в 25.

Ну и напоследок про финт "у меня есть парень". Это замечательный катализатор, но наверняка не тех порывов, которые тебе хотелось от него ожидать. Этим утверждением ты просто поднимешь свою ценность в его глазах. Если уж и использовать, то не "парень", а "жених" и с обязательной оговоркой о том, что он просто жаждет выяснения отношений c приставучим отморозком. :D
Аватара пользователя
NoName
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 05 ноя 2003, 01:38
Откуда: создатель
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение NoName »

Есть много способов объяснить свою позицию кроме фразы \"А иди ты на х$&!\". Просто скажи ему то, что думаешь. Без опасений задеть его самолюбие.
Это если человек адекватный. В остальных случаях – объяснять свою позицию (а уж тем более объясняться) не только бесполезно, но и вредно.

Продолжая диалог (вступая в разговоры-выяснения) ты тем самым удерживаешь человека (даёшь основания надеяться, по крайней мере, на то, что он сможет тебя уговорить).

Кто тебе поможет, если ты сама поддерживаешь эти отношения?

Мм... Это как со старой куклой – ты вертишь её в руках, а выкинуть жалко.

Но пойми, если ты действительно решила расстаться с куклой, то возможны только два состояния: кукла в руках и кукла на свалке.

Понятно, что со старой любимой куклой (которой доверена тысяча секретов) тебя может разлучить только смерть. Но тот человек, который прилип к тебе как навязчивый продавец суперсредства от прыщей – разве вас что-то связывает?

Отпусти его с миром и закрой дверь.
Будет ломиться – убей. Равнодушием.

Равнодушие убивает.
(если оно настоящее)

ps
Ремонт не возможно закончить. Его можно только прекратить.
Аватара пользователя
Aleksey
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 26 дек 2003, 19:09
Откуда: поповка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение Aleksey »

Смотри, от ненависти до любви нааамного ближе, чем от равнодушия
Вот именно. Какой смысл обычно вкладывают во фразу "ты к нему неравнодушна"?
Ревнивый.  
Ревность - это показатель неуверенности в себе.
Ни влюблённостью, ни тем более любовью, здесь не пахнет
Отчего же? juil, судя по твоим стихам, ты - человек эмоциональный, страстный, чувственный. Наверно, ты выбрала себе парня, похожего по характеру. Для эмоционального и влюбленного человека естественно испытывать ревность, если он чувствует неуверенность в себе.
Понимаешь, человек вроде бы хороший, не хочется обижать,
Хороший - значит, чувство симпатии у тебя к нему все-таки есть. он тебе симпатичен. Возможно, ты подала ему какие-то надежды, и не оправдала их. Теперь он озлоблен и способен "говорить гадости за спиной". При этом ты не говоришь, что он хам или подлец, а говоришь, что он хороший.

Возможно, у него тоже был шанс. Ты же сначала с ним познакомилась, и уже потом он тебе не понравился? Может быть, если бы он вел себя как-то иначе, все сложилось бы по-другому?

Вот и твой парень, наверно, чувствует эти нюансы, отсюда и неуверенность, которая порождает ревность?

Извини, если неправильно понял эту ситуацию.
Аватара пользователя
Aleksey
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 26 дек 2003, 19:09
Откуда: поповка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение Aleksey »

Отпусти его с миром и закрой дверь.  
Будет ломиться – убей. Равнодушием.  

Равнодушие убивает.  
(если оно настоящее)  
Вот именно. Если ты на самом деле этого хочешь. Разберись сначала в себе.
juil
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 15 янв 2005, 18:00
Откуда: Смоленск, Киселёвка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение juil »

Да... :( Серёжа тоже хорош. Из-за него в принципе я очень мало стала общаться с друзьями, особенно с лицами противоположного пола... а сам-то :) ну да... любовь зла. А брат говорит: "Юль, раз уж ты выбрала себе творческий путь, тогда будь готова, что придётся наплевать на всё, в особенности на личную жизнь. И чтобы добиться успеха, надо иметь такую пробивную силу, чтобы ничего не могло тебя остановить. В таком случае, разберись в себе, что для тебя важнее чувства (а может быть и просто иллюзия) или твоя жизненная цель"... Ну не знаю... Да. Он тормозит меня во многих моих действиях. Прежде всего, хочет, чтобы всё время я уделяла только ему, но... Я объясняла ему много раз. И мы часто из-за этого ругаемся. Разбежимся, потом опять сойдёмся.Так и бывает...
Anonymous
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: re:Психология взаимоотношений

Сообщение Anonymous »

juil,  гм.....по-моему зря ты не была на
реалке...я был бы не прочь познакомиться с создателем сабжа.... :D
:D  :D
У ты какой...
Odry
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 10:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение Odry »

На самом деле, мне вот тоже непонятно, к чему сохранять видимость дружеских отношений, если человек неинтересен, да еще гадости за спиной делает? Порвать отношения и забыть - чего проще-то?

У меня вот ситуация действительно дурацкая. Человек, который мне симпатичен, мог бы стать прекрасным другом, но к несчастью, влюбился без единого шанса на взаимность. И объяснять ему, что шансов нет - было ужасно больно. Причем, если с любым другим человеком я могла бы поступить достаточно стервозно, например, позволить за собой ухаживать, а потом внезапно поставить перед фактом, что у меня есть любимый, то в данном случае я настолько уважаю этого человека, что по своей инициативе предложила расставить все точки над i. А он продолжает упорно ухаживать, будучи в курсе того, что ему ничего "не светит". Очень хороший человек, действительно, почти друг. Чувствую себя в этой ситуации ужасно. Демонстративно отвергать ухаживания - обидеть... Принимать ухаживания - неловко...
vladic
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 сен 2003, 14:10
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение vladic »

juil, на самом деле ситуация классическая. Есть в психологии такая штука, теория игр зовется. Эрик Берн, "Игры, в которые играют люди" почитай, там все разведено. Вы со своим другом нашли "друг друга". Он напрягается, напрягает тебя, ты напрягаешься, напрягаешь его. По всей видимости, именно такого рода взаимоотношения, какие есть у вас сейчас, вам и нужны. Иначе, как бы ты могла, например, жаловаться на него сейчас, просить помощи и понимания, поддержки?..
Anonymous
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: re:Психология взаимоотношений

Сообщение Anonymous »

Он напрягается, напрягает
тебя, ты напрягаешься, напрягаешь его. По всей видимости, именно
такого рода взаимоотношения, какие есть у вас сейчас, вам и нужны.
Иначе, как бы ты могла, например, жаловаться на него сейчас, просить
помощи и понимания, поддержки?..
Похоже на "все действительно разумно, все разумное действительно" :)
vladic
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 сен 2003, 14:10
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение vladic »

Odry писал(а):... Чувствую себя в этой ситуации ужасно...
Хех... Удалось побывать в подобной ситуации, только "по другую сторону баррикад". И есть мнение, что это чрезвычайно эгоистично, мучить человека только из нежелания "потерять хорошего друга". В данной ситуации, ИМХО, помогает только полное прекращение всякого рода отношений, всякого общения с этим человеком. "С глаз долой - из сердца вон". Ну может не мгновенно, но, в любом случае, при отсутствия объекта воздыханий в зоне досягаемости "время лечит" "душевные раны" гораздо быстрее.
vladic
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 сен 2003, 14:10
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: re:Психология взаимоотношений

Сообщение vladic »

antikiller писал(а):Похоже на "все действительно разумно, все разумное действительно" :)
Похоже, да не так...
Odry
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 10:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение Odry »

CrAzY писал(а):
Odry писал(а):... Чувствую себя в этой ситуации ужасно...
Хех... Удалось побывать в подобной ситуации, только "по другую сторону баррикад". И есть мнение, что это чрезвычайно эгоистично, мучить человека только из нежелания "потерять хорошего друга". В данной ситуации, ИМХО, помогает только полное прекращение всякого рода отношений, всякого общения с этим человеком.
Я тоже за прекращение подобных отношений. Но, с другой стороны, не заставишь ведь другого человека поступать, как ТЕБЕ нужно. Он не считает возможным и необходимым прекращать отношения. И я не считаю возможным его отталкивать, в конце концов, ничего плохого-то он мне не делает...
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение maximkr »

CrAzY писал(а):juil,  на самом деле ситуация классическая. Есть в психологии такая штука, теория игр зовется. Эрик Берн, "Игры, в которые играют люди" почитай, там все разведено. Вы со своим другом нашли "друг друга". Он напрягается, напрягает тебя, ты напрягаешься, напрягаешь его. По всей видимости, именно такого рода взаимоотношения, какие есть у вас сейчас, вам и нужны. Иначе, как бы ты могла, например, жаловаться на него сейчас, просить помощи и понимания, поддержки?..
Я видел подобные гаремы (женщина + муж + "
друг семьи") когда народу уже лет за 40 и тянутся они много-много лет :-) Причем все тихо-мирно, чуть ли не детей совместно воспитывают.

ИМХО такое бывает когда сильная женщина находит себе мужа готового терпеть такого "друга" и "друга" смирившегося с тем что он не станет мужем и ничего ему особенно не светит. Нежелание (по любым причинам/отговоркам) "послать" друга приводит в конце концов к тому что мужем оказывается человек готовый этого "друга" терпеть (все остальные разбегаются :-) ), ну а "друг" уже заранее на все готов и деваться ему некуда.

Так что тут нужно говорить не про "ой в какую ситуацию я попала", а про селекцию и тщательный отбор :-)
Аватара пользователя
Aleksey
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 26 дек 2003, 19:09
Откуда: поповка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение Aleksey »

Ну есть же такая поговорка - "стерпится - слюбится" :)
Anonymous
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

re:Психология взаимоотношений

Сообщение Anonymous »

Ну есть же такая поговорка - \"стерпится - слюбится\"
никогда, эта поговорка возникла во времена домостроя когда женщина и
глаза то на мужа лишний раз поднять не смела , а на сегодняшний день
любящие пары и те разваливаются. Модно быть независимым и диктовать
условия ,а семья и брак это взаимозависимость по определению.
Бьет значит любит , ягода с того же поля, причем волчая. :cry:
vladic
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 сен 2003, 14:10
Откуда: Смоленск-Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение vladic »

Odry писал(а):Я тоже за прекращение подобных отношений. Но, с другой стороны, не заставишь ведь другого человека поступать, как ТЕБЕ нужно. Он не считает возможным и необходимым прекращать отношения. И я не считаю возможным его отталкивать, в конце концов, ничего плохого-то он мне не делает...
Отлично. Именно такого ответа я и ожидал. Классика жанра. Есть одно "НО" - ни одним словом "не катит за отмазку". Все очень просто.

С твоей стороны обладание такого рода отношениями очень приятно и полезно. Ну конечно же приятно, когда тебя любят и всяческими способами выражают эту любовь. Более того, когда никоим образом не надо отвечать на эти "ухаживания". Да и иметь "запасной вариант" (да-да, именно так, и не надо говорить, что "я с этим человеком только дружу, и никогда и ни за что и ни в какм виде..." Никогда не говори "никогда". Да и начать более... гм... тесные отношения с человеком который уже тебя любит гораздо проще) очень рационально и практично. Более того, наличие такого, хоть и "безнадежного", но все же ухажера держит "в тонусе" любовника официального. В том смысле, что все время напрягает его для совершения подвигов/цветов/комплиментов/etc. Чтоб не было упреков "А Вася вот меня сильнее, любит, смотри, уйду к нему". Я, конечно, утрирую, но суть от этого не меняется...

А с его стороны...А с его стороны все плохо. Ты когда нибудь безнадежно любила??? Полюбому, в таком состоянии, все держится на надежде. Надежде на "все будет хорошо". И ты сама эту надежду (абсолютно безнадежную надежду, простите, калмубурю) подпитываешь... Звоками, поцелуями в щечку, не знаю чем... Да в таком состояни одно то, что ты не разрываешь эти отношения - уже надежда! Более того, выбить "клин клином" такому человеку гораздо сложнее. Он ведь все равно охладеет к тебе, но только не видя, не слыша, не чувствуя тебя сделает это гораздо быстрее... А потом можно уже и дружить... Хотя не факт... Очень может быть, что дружеские отношения с тобой для него возможны только благодаря тому, что любовь, знаешь ли, слепа...

Так что вот так. И ответы в духе "я ж не могу его заставить со мной не общаться/он же мне ничего плохого не делает" - чистой воды эгоизм. И даже больше - сознательное причинение боли человеку, который как-никак тебе "почти друг"...
Аватара пользователя
Martin Iden
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 22:46
Настоящее имя: Татьяна
Откуда: Калининград-Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение Martin Iden »

CrAzY,
Классика жанра
Почитала тут...и вот у меня вопрос...
Так что вот так. И ответы в духе \"я ж не могу его заставить со мной не общаться/он же мне ничего плохого не делает\" - чистой воды эгоизм.
Куда девать эгоизм, если и сказать ему о невозможности серьёзных отношений, например я, не могу??? И я безусловно знаю, что это не есть хорошо, но и сделать ничего не могу: вот ведь задачка..........Вот как жить людям со слабой волей??? :|
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17404
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение alexander »

Куда девать эгоизм, если и сказать ему о невозможности серьёзных отношений, например я, не могу??? И я безусловно знаю, что это не есть хорошо, но и сделать ничего не могу: вот ведь задачка..........Вот как жить людям со слабой волей???  
Martin Iden, а ты ему письмо напиши (с) мультик какой-то :)
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение maximkr »

Martin Iden писал(а): Куда девать эгоизм, если и сказать ему о невозможности серьёзных отношений, например я, не могу??? И я безусловно знаю, что это не есть хорошо, но и сделать ничего не могу: вот ведь задачка..........Вот как жить людям со слабой волей??? :|
Выйди за него замуж как можно быстрее, я серьезно.

Ты сама уверена в невозможности ? А то бывает "невозможно-невозможно", 10 лет мурыжили, а потом бац, и поженились :-) Бывают случаи когда после свадьбы такой вот неофициальный ухажер становился довольно озлобленным (он и в процессе таким был, наверное, просто был вынужден скрывать). И его можно понять.

Нельзя сидеть на 2-х стульях, если ты от него сама не избавишься, то либо он избавится от всех "официальных" ухажеров, либо "официальный" ухажер станет таким же как неофициальный (ему станет пофиг наличие других ухажеров) и избавляться придется уже от обоих.

Ну и фраза "у меня парень есть" на всех по-разному влияет. ИМХО если знакомство девушку интересует, то всех своих парней даже при наличии она будет скрывать и потом постарается тайно избавиться. А если не скрывает - значит собирается устроить "соц. соревнование" и лучше сваливать сразу, чем потом долго разбираться. В общем я бы после такой фразы постарался бы закончить все отношения как можно быстрее (это теоретически, т.к. уже не актуально :) ).
Аватара пользователя
Martin Iden
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 22:46
Настоящее имя: Татьяна
Откуда: Калининград-Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение Martin Iden »

alexander, не могу. Банально, адреса не знаю, даже электронного... :?
Аватара пользователя
Martin Iden
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 22:46
Настоящее имя: Татьяна
Откуда: Калининград-Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение Martin Iden »

maximkr, ну это же негуманно. Мы знакомы то, всего ничего...месяца четыре и то нерегулярно встречаемся...
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17404
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

re:рУЙИПМПЗЙС ЧЪБЙНППФОПЫЕОЙК

Сообщение alexander »

alexander, не могу. Банально, адреса не знаю, даже электронного...  
Узнай, он наверняка будет рад такой заинтересованности и с радостью скажет... А ты ему потом туда письмецо :D
Ответить Пред. темаСлед. тема