Почему мы вымираем?

InSite · Сообщение **InSite** » 28 май 2008, 14:45

smits, ниачом.
Если когда-то нравственные барьеры были (а они были) и, по Вашим словам, "впитываемые с молоком матери", то как они могли исчезнуть?
"Утопия - да, но к ней стоит стремиться" - бред, а скорее, просто пустые слова. Предположим, что не утопия, то каковы должны быть конкретные действия для осуществления?

Мистер Смитт

InSite писал(а):Цитата(InSite @ 28.5.2008, 15:45) smits, ниачом.
Если когда-то нравственные барьеры были (а они были) и, по Вашим словам, "впитываемые с молоком матери", то как они могли исчезнуть?
"Утопия - да, но к ней стоит стремиться" - бред, а скорее, просто пустые слова. Предположим, что не утопия, то каковы должны быть конкретные действия для осуществления?

.... воспитание и пропаганда морали и нравственности
.... и страмиться вести нравственный образ жизни, вот и все
.... да, это не легко, но мы же не кракодилы и не горилы - мы человеки, кто сказал что нам должно быть легко?

InSite · Сообщение **InSite** » 28 май 2008, 15:38

smits писал(а):Цитата(smits @ 28.5.2008, 16:32) .... воспитание и пропаганда морали и нравственности

Логично. Это и есть цензура: при этом нужно исключить плохое/некачественное/неправильное воспитание и пропаганду безнравственности (это так, для начала).

smits писал(а):Цитата(smits @ 28.5.2008, 16:32) .... и стремиться вести нравственный образ жизни, вот и все
.... да, это нелегко, но мы же не крокодилы и не гориллы - мы человеки, кто сказал, что нам должно быть легко?

А это уже самовоспитание. Согласен, что самоцензура сложнее. Но, учитывая наплевательское отношение государства/властей, нам доступен только этот сложнейший путь.

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 28 май 2008, 16:37

Ага, еще не плохо бы уточнить что именно в наше время есть мораль и нравственность. (Эти истертые временем слова режут слух, особенно мораль)

Мистер Смитт

InSite писал(а):Цитата(InSite @ 28.5.2008, 16:38) Логично. Это и есть цензура: при этом нужно исключить плохое/некачественное/неправильное воспитание и пропаганду безнравственности (это так, для начала).

А это уже самовоспитание. Согласен, что самоцензура сложнее. Но, учитывая наплевательское отношение государства/властей, нам доступен только этот сложнейший путь.

.... я рад что мы наконец поняли друг друга
.... именно так, сложнейшим путем, другого пути я лично не вижу
.... хотя конечно же есть другой, смена страны, но мне это не нравится, поэтому этот вариант не рассматриваю

Avantura · Сообщение **Avantura** » 28 май 2008, 21:50

passer-by писал(а):Цитата(passer-by @ 27.5.2008, 21:36) Анализ.
Сейчас народ в целом лишён самых важных народных структур - семьи и общества. Большую часть народа составляют квартиранты-трущёбники, эта психологическая разновидность нигде в мире не создаёт больших и крепких семей, не создаёт она их и здесь. Поскольку нет семей, то отсутствует и общество, которое обязано состоять из них.
Раз нет этих структур, то государство делает попытку подменить их собой. Поскольку это противоречит основной функции государства, то народ вымирает. В тех местах, где государство не может осуществить этой подмены(клановые общества Кавказа, отстранённые от госопеки Курилы) рождаемость является нормальной.
Предложения.
Для устранения вымирания необходимо сделать семью табу для государства, государство обязано прекратить подменять собой общество и с подобострастием относится к вновь создающемуся обществу.
Замечания.
Некоторые могут сказать, что государство ослабнет. Это неверно.
С государства снимаются обременяющие его и плохо исполняемые им функции.
Таким образом государство станет крепче и сможет полнее уделять время и деньги для решения основных госзадач.
P.S. Любое лицо навешивающее на государство семейные и/или общественные функции является помошником Врага народа, анитинародным и антигосударственным деятелем со всеми вытекающими последствиями.

Предсказания Ванги:
http://funjournal.ru/2008/05/24/predskazan...-2008-goda.html

Netizen · Сообщение **Netizen** » 28 май 2008, 22:02

Почему мы вымираем?

Потому что рухнуло чо-то после Союза в людях, потому что стал культ бабла, потому что стал закон ЧЧВ (чел челу волк), потому что мы разучились быть людьми. а стали машинамы по добыче денег... Потому что секс стал обыденностью и приелся... Потому что мы превратились в червей-потребителей.

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 29 май 2008, 08:00

ЦитатаИнтересно а почему на Кавказе положительный прирост населения? В Башкортостане например башкиры не вымирают, а наоборот. Вроде живут по тем же законам и в той же стране.[/quote] Думаю, одна из причин в том, что на Кавказе исторически сложились ценности (так называемые нравственные) отличные от наших. Культ семьи, клана и т.д. там тесно с религией связан. Вот спрашивала чуть раньше, что тут народ понимает под словами нравственность и мораль сейчас, пока молчат :( .

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 29 май 2008, 09:34

Uran, ух не люблю я это слово - мораль, как-то оно напыщенностью отдает, нехорошим и фальшивым чем-то.
Я его наверно не правильно понимаю , мало оно общего имеет с духовностью, культурой и свободой внутренней. И вообще, я все же оптимистка и не стала бы так загоняться по поводу падения, и не думаю, что мы куда-то там падаем именно сейчас, тогда уж всегда падали и всегда будем падать или находится в свободном полете, или в невесомости, или еще как-нибудь. Про сдвиг ценностей соглашаюсь, но судить хорошо это или плохо - не берусь, потому что когда сдвиг - тогда всегда страшно и не понятно, главное для себя определить четко, что плохо, что хоршо, что мешает тебе, а чем ты мешаешь другим, и стоит ли им мешать...
Что-то я сумбурно все так излагаю сегодня :mellow: , бессоная ночь и курсовая сделали свое дело :)

InSite · Сообщение **InSite** » 29 май 2008, 10:03

smits писал(а):Цитата(smits @ 28.5.2008, 17:41) .... я рад что мы наконец поняли друг друга
.... именно так, сложнейшим путем, другого пути я лично не вижу

Проблема в том, что этот путь не подразумевает под собой мы, только я. Т.е., это только ответ на: "Почему я вымираю"? :(

InSite · Сообщение **InSite** » 29 май 2008, 10:16

Netizen писал(а):Цитата(Netizen @ 28.5.2008, 23:02) …потому что стал закон ЧЧВ (чел челу волк)…

Ммм… Пора уже поглубже копнуть… :) С приветом из 20-х - 30-х годов XX века:
Цитата(Сигизмунд Доминикович Кржижановский, Швы)И опять: человек человеку волк. Нет, неправда: сентиментально, жизнерадостно. Нет: человек человеку - призрак. Только. Так точнее. Вгрызться зубами в горло значит поверить, хотя бы - это-то и важно - в чужую кровь. Но в том-то и дело: человек в человека давно перестал верить; еще до того, как усомнился в боге. Мы боимся чужого бытия, как боимся привидений, и только редко-редко, когда люди померещатся друг другу, о них говорят: любят. И недаром любящие ищут ночного часа, чтобы лучше привидеться друг другу: часа, когда приходят призраки.
…
Да, блаженны волки, ибо они уверовали - хотя бы в кровь. Все против всех - это то, до чего нам надо долго и трудно идти, и только когда... ну вот мысли и спутались и карандаш стал: будто увяз... в шве.[/quote]

InSite · Сообщение **InSite** » 29 май 2008, 10:21

Uran писал(а):Цитата(Uran @ 29.5.2008, 9:57) Думаю ситуация неизменится, как сказал один человек(чеченец): "Русские в своем социальном падении, перешагнули черту "невозвращения" и никакие реформы уже не помогут и дело даже не в зарплатах." Дальше будет уменьшение численности русского населения и увеличения численности морально здоровых народов.

Весьма спорно… Неужели те же чеченцы - морально более здоровый народ? А черту "невозвращения" для русских… ммм… ещё никто не смог определить… Много чего было - возвращались вопреки…

Videor · Сообщение **Videor** » 29 май 2008, 10:36

Uran писал(а):Цитата(Uran @ 29.5.2008, 7:05) Интересно, когда же мы так падали как сейчас? Никакие войны и орды врагов никогда не сламливали русских, никакие потери не приводили к вырождению как сейчас. А ведь сейчас открытой войны нет против России. И в одних и тех же социальных условиях одни падают, а другие возрождаются. Есть какие либо положительные тенденции в становлении новых семей в последнее время?

В том-то и дело, что война ведется не открытая.
Открытая сплачивает народ, а так война ведется против разобщенной нации и поэтому пока успешно.
Какая война? - Читайте А.Даллеса и Гарвардский проект.

InSite · Сообщение **InSite** » 29 май 2008, 10:40

Не хочу писАть о "скрытой войне против России" и другим не советую - обвинят в ксенофобии, это сейчас модно…

Videor · Сообщение **Videor** » 29 май 2008, 10:48

InSite писал(а):Цитата(InSite @ 29.5.2008, 7:40) Не хочу писАть о "скрытой войне против России" и другим не советую - обвинят в ксенофобии, это сейчас модно…

Тогда как успешно противостоять, если даже говорить об этом не рекомендуется?
А на слова из доклада Даллеса сейчас и ВВП ссылался.

InSite · Сообщение **InSite** » 29 май 2008, 11:21

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 29.5.2008, 11:48) Тогда как успешно противостоять, если даже говорить об этом не рекомендуется?

Не рекомендуется на людях… Свалившие Ановиковы понабегут… К чему? Между своими, естественно, - можно, нужно… А ВВП, оказывается, тоже ксенофоб… :crazy:

Videor · Сообщение **Videor** » 29 май 2008, 11:33

InSite писал(а):Цитата(InSite @ 29.5.2008, 8:21) А ВВП, оказывается, тоже ксенофоб… :crazy:

Так он же не на людях... :unsure:

Videor · Сообщение **Videor** » 29 май 2008, 11:35

InSite писал(а):Цитата(InSite @ 29.5.2008, 8:21) Свалившие Ановиковы понабегут…

Этим только дай пару лозунгов в вечность кинуть.

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 29 май 2008, 12:15

Ну, вот не спится мне :) вернулась. Про скрытую войну я тут где-то уже писала, про ответную партизанскую войну тоже, только это партизанская война очень разборчива в средствах и идет внутри себя, поэтому
InSite, поддерживаю, Цитатаэтот путь не подразумевает под собой мы, только я[/quote]
Про семью традиционную не знаю пока ничего, моя семья сейчас - это люди которые меня понимают, и которых понимю я на этом этапе своей жизни, они можно сказать отвергнуты обществом (а почти все по-настоящему творческие люди отвергнуты обществом, и так было всегда) Поэтому я и не знаю - падаю я сейчас или лечу, да и знать не хочу, а ответы на многие вопросы нашла не так давно у Альбера Камю :)
Короче, каждый возрождается и падает по-своему и одновременно и русские, и чеченцы, и все остальные тоже.
Зы.. перечитала :) опять мутно получилось, ну и ладно...

Ju_77 · Сообщение **Ju_77** » 29 май 2008, 12:35

Моральное разложение есть всегда, и было, и будет всегда, и проституция самая древняя профессия, и идут в нее далко не от нечего делать. И не факт, что проститутки менее нравственны, чем тетки в ящике ТВ (и не важно, российский это ящик или еще какой-нибудь). Все уже было и все еще будет

InSite · Сообщение **InSite** » 29 май 2008, 12:39

Uran писал(а):Цитата(Uran @ 29.5.2008, 13:24) Нет, они настоящие моральные уроды, они до того докатились, что даже брачных разводов почти нет. В Грозном ни одного ночного клуба, игорные заведения запрещены Рамзаном Кадыровым. Всегда был положительный прирост среди их нации как и среди некоторых других наций. Это ж надо до такого дожить то. Зато мы лучшие, наши девочки занимаются проституцией во всем Мире, 8 из 10 браков кончаются разводом, много неблагополучных семей. Куда до нас чеченцам с их отсталыми представлениями о чести и семье.

Сударь, не хотелось бы затрагивать "нацональные вопросы" в данной теме… да и в любой другой… Скользко весьма… Запретить можно везде, что угодно - это очень просто, тем более такой фигуре, как Кадыров, с криминальным душком… Представления чеченцев о чести и семье ничем не лучше представлений тех же узбеков, сирийцев или ливанцев (с другими, извините, не довелось много пообщаться), посему, не стоит превозносить именно данный народец…

InSite · Сообщение **InSite** » 29 май 2008, 12:42

Uran писал(а):Цитата(Uran @ 29.5.2008, 13:27) Да много чего было, но именно морального разложения не было. Было что угодно, голод, война, разруха, но это все внешнее влияние, а вот как раз сечас внутреннее, тоесть когда нация гниет из нутри, вот это как раз впервые в истории.
И действительно, а чего это мы вымираем?

Тоже весьма спорно. Объясните мне причины "гниения нации изнутри", т.е., самой по себе, без внешнего влияния и т.д. С чего бы вдруг ей начать гнить?

InSite · Сообщение **InSite** » 29 май 2008, 12:54

Uran, мне более интересен ответ на поставленный вопрос… С чеченцами давно всё ясно…