над Челябинском взорвался метеорит

[POISON]

Ударная волна от пролетаюшего сверхзвукового объекта

Он там, вообще-то, взорвался в атмосфере.

[AlexKHARTRON]

Не очевидно.
Причина не в столкновении.
Ударная волна от пролетаюшего сверхзвукового объекта, как сказал smol_янин, куда как очевиднее

А уж куда очевиднее ударная волна именно от взрыва. От взрыва самого объекта в атмосфере. А "малость" силы этой волны и странное время подхода вполне объясняется разреженностью атмосферы в эпицентре взрыва. Плюс асимметрия направления распространения ударной волны из-за скорости полёта тела. По направлению полёта среда оказалась более упругой и более согласованной в системе "генератор-приёмник", но энергия волны в этом направлении превысила некий предел, при котором большая её часть ушла на разогрев и ионизацию газа. Цвет свечения говорит в пользу такого предположения. Занятно было бы посмотреть полный спектр этой вспышки. Но на видео, увы, это невозможно. Не говоря уж о УФ или рентгеновском участке. В противоположном же направлении энергия сжатия среды рассеивалась не так интенсивно, так как скорость упругой волны(скорость звука) оказалась меньше, чем скорость фронта, её породившего. И то, что называют ударной волной - фронт сжатия, ударил в космос.
Будь скорость и высота объекта поменьше, в момент взрыва, последствия могли бы быть куда более печальные.

[smol_янин]

Газодинамика не мой профиль - кому интересно почитайте по ссылке про Тунгусский метеорит

http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml ... n_lang=rus

[hodok]

AlexKHARTRON, ну или так - ударная волна от разрушившегося в атмосфере объекта :hi:
А поскольку скорость у него была гиперзвуковой, то любое его разрушение есть взрыв

[Azazelius]

такой вопрос: если это все-таки был метеорит, то почему 1) его не наблюдали в космосе раньше? 2) не зафиксировали РЛС? 3) действительно искали кучей военных и ничего не нашли 4) на скорую руку состряпали документальный фильм о данном метеорите и сегодня по НТВ или по другому каналу какому-то будут показывать... все это как минимум очень странно выглядит...

[FreemanNow]

Azazelius, патамучта маленький метеорит совсем)

[yoyoKA]

такой вопрос: если это все-таки был метеорит, то почему 1) его не наблюдали в космосе раньше? 2) не зафиксировали РЛС? 3) действительно искали кучей военных и ничего не нашли 4) на скорую руку состряпали документальный фильм о данном метеорите и сегодня по НТВ или по другому каналу какому-то будут показывать... все это как минимум очень странно выглядит...

1) Слишком маленький скоростной объект в космическом пространстве сложно находим. особенно когда все были заняты другим астероидом. Его можно было успеть обнаружить максимум в за пару минут до входа в атмосферу, но навряд ли у нас есть такое количество объектов космической разведки.
2) РЛС зафиксировали по-любому, когда он вошел в околоземное пространство, думаю максимум за минуту до взрыва, может и того позже. т.к. скорость была слишком большая.
3) Не нашли ли ?
4) Документалка - это ж тренд и рейтинг просмотра, кому она через год нужна будет то.

Но для борцов с заговорами вполне пойдет и версия полета на космических скоростях от полигона к полигону.

[Дана]

Но я уверен, никто из вас не знает, где находится Еланский полигон :fool:

Почему же, в районе Кургана. Как раз по официальной версии оно оттуда и летело.

[smol_янин]

Почему же, в районе Кургана. Как раз по официальной версии оно оттуда и летело.

Я рад, что Вы знаете г. Курган. Но Елань - поселок в Свердловской области. От него до Чебаркуля около 200км - дальность оперативно-тактическая. Кстати, не могли бы дать ссылку на официальную версию, что-то я больше по форумам анализирую.

[tuman69]

hodok, тогда должно быть три разнесённых по времени ударных волны :

1. от взрыва 500 килотонн на высоте 20 км
2. от пролетающих со сверхзвуком тел
3. от столкновения с Землёй

На представленных в сети видео - видны две волны.
Предлагаю привязать к карте места съёмки , углы , разрушения и прочее.
также обратить внимание , что при взрыве на высоте 20 км разлёт осколков должен происходить на пятне в насколько сотен километров.
Также предлагаю обратить внимание , что информация про взрыв на высоте 20км появилась как-то очень быстро и так всем понравилась , что сомнению подвергнута не была. Напоминает информацию про 2000 погибших в южной Осетии - тоже появилась в первый же день, и упорно не убиралась из новостей полгода , хотя не подтвердилась.

[Дана]

Но Елань - поселок в Свердловской области.

Да, Вы правы, это я ошиблась, спутала.
По официальной версии оно летело со стороны Казахстана через Курган к Челябинску и, если продолжать направление дальше, то в сторону Свердловска.
Но фактически по географии полёта и разрушений получается через Копейск к северо-западу Челябинска, а это значит, действительно, - от Свердловска (Еланского полигона) к Чебаркулю.
P.S. Прочитала только что свидетельства одного челябинца: в МETRO, который находится недалеко от Копейска, попадали стеллажи! Внутри здания! Само здание чуть не разрушилось, но устояло.

[smol_янин]

тогда должно быть три разнесённых по времени ударных волны :

1. от взрыва 500 килотонн на высоте 20 км
2. от пролетающих со сверхзвуком тел
3. от столкновения с Землёй

ВЫ не поверите. А их и было три! Но взрыва на высоте не было, объект просто сгорел. Падать было нечему, если только какой-нибудь мелочи. А три ударных волны от конфигурации (формы) объекта.
Скорее всего было три больших кусочка, летящих рядом. Как только они догорели - след пропал.

[smol_янин]

Но фактически по географии полёта и разрушений получается через Копейск к северо-западу Челябинска, а это значит, действительно, - от Свердловска (Еланского полигона) к Чебаркулю.

Вы в одном посте противоречите себе: Свердловск севернее Челябинска, Копейск юго-восточнее.

получается через Копейск к северо-западу

- а это подтвержденный факт.
P.S. Вот о чем говорит очевидец:

Самого падения метеорита я не видел. Был на работе (район пос.Октябрьского). Вышел из кабинета и пошел в небольшой магазинчик при нашей конторе чего-нить купить к чаю. В это время (9:20 утра) за окном магазина произошла вспышка. Все взглянули в окно, но никого она не напугала - подумали короткое среди проводов, которые кучей висят на улице. Спустя пару минут я вышел из магазина и остановился как вкопанный: вблизи зенита (от зенита не более 15 градусов) проходил дымный след. Он шел по направлению от Еткуля на Синеглазово. Длина составляла на глаз километров 30. Начинался в направлении Еткуля, утолщался где-то в центре и опять утончался до нуля где-то над Челябинском..

[tuman69]

smol_янин, ещё раз предлагаю собрать все свидетельства и съёмки на одну карту и рассчитать/смоделировать . Там , где есть дороги и здания это несложно.

[smol_янин]

ещё раз предлагаю собрать все свидетельства и съёмки на одну карту и рассчитать/смоделировать .

Все съемки - сплошные параллаксы, нашли чему доверять. Среди моря неучивших астрономию куча недостоверной информации. Один из уральских ученых рассчитал курс 290 гр. Я бы уточнил: от 290 до 315 гр. В Миассе взрыв не слышали - это запад. В Аргаяше не слышали - восток. А с направления Кустанай - Южноуральск - Еткуль- Копейск - Челябинск свидетелей ударной волны и следа над головой хоть отбавляй.
P.S. угол конуса ударной волны - 8 градусов (считается от числа Маха)

[tuman69]

smol_янин, Ты тему про самолёт почитай - такие глубины открываются на фыоруме , что дух захватывает.

[smol_янин]

про самолёт почитай

А там все тихо - Gnom в пух и прах развеял бредни последнего фантаста.

[tuman69]

smol_янин, Я про основную тему - на 3000 , точнее на первой тысяче раскрываются такие подробности управления , конструкции и организации процесса, что Амелин написал книгу , а информационные агенства ссылались на форум , как на самый надёжный из источников.

[smol_янин]

Я про основную тему - на 3000

Сильный форум - спецы были классные: пилоты , штурманы, рлс-ники, диспетчеры. Порядка было поболе, чем на других форумах. Амелин молодец - систематизировал.

[tuman69]

smol_янин,
Он терпеливый и вежливый. Так что можно повторить в упрощённом варианте вопросом : был взрыв или нет.

[POISON]

[извините] типа извинилась

Латынина отметила, что ей «вообще надо молчать в тряпочку», обсуждая вопрос о том, почему метеорит заметили так поздно. Журналистка признала, что поторопилась с выводами. По ее словам, когда появилась подробная информация о произошедшем, стало ясно, что ее подозрения — «абсолютный бред».

http://lenta.ru/news/2013/02/16/latynina/

[smol_янин]

Так что можно повторить в упрощённом варианте вопросом : был взрыв или нет.

А что нам это даст - был или не был?

[Doping87]

Когда же метеорит по кремлю засветит?

[smol_янин]

Только что по "России 24" показали реальное направление движения болида. Если от Челябинска в обратную сторону по траектории отложить 32 секунды полета, то попадаем в точку входа - бывшая Тургайская область (центр Аркалык) в районе станции Есиль. Место посадки наших космических систем. Ну это для конспирологов. :mellow:

[Vologda-gda]

Только что по "России 24" показали реальное направление движения болида. Если от Челябинска в обратную сторону по траектории отложить 32 секунды полета, то попадаем в точку входа - бывшая Тургайская область (центр Аркалык) в районе станции Есиль. Место посадки наших космических систем. Ну это для конспирологов. :mellow:

Да, инопланетяне малость промахнулись.
С учётом Тунгуски - ужо система???

[tuman69]

Так что можно повторить в упрощённом варианте вопросом : был взрыв или нет.

А что нам это даст - был или не был?

Решительно ничего не даст, кроме уверенности в собственных силах. Поэтому, трезво всё взвесив в понедельник с утра, считаю , что вопрос поболтают ещё неделю и благополучно забудут.

[FreemanNow]

утром в новостях передавали, что сегодня будет заседание правительства под председательство Медведева посвященное падению метеорита в Челябинске и одним из вопросов этого заседания будет "принятие мер по предотвращению метеоритных катастроф в будущем"

"готовьте ваши денежки, господа" (с)

[Олег Осипов]

Монополизация продажи осколков метеорита сможет пополнить бюджет оСколково на миллиарды долларов.)

[smol_янин]

Поэтому, трезво всё взвесив в понедельник с утра

Аналогично! Остановился на том, что все-таки взрыв был, но небольшой - рассыпались от перегрева остатки. И вряд ли была от этого пшика ударная волна в дополнение к основной.

[smol_янин]

"принятие мер по предотвращению метеоритных катастроф в будущем"

Ну да - строительство подземных городов или запрещение законодательно полетов астрономических тел :pardon: