Новый год начнется с повышения цен

[Sandman]

barmoglot, вообще-то около 11% доля России в мировой добыче нефти.

путен сказал 45%, значит 45 за 2010 :)

Веришь путену больше, чем фактической статистике?

[Sandman]

Ну а по существу вопроса чем возразить есть? Да, в некоторых нефтяных странах бензин точно так же субсидирован за счет экспортной пошлины на нефть.

Какие еще субсидии? Доля различных налогов (НПДИ, НДС, акцизы) в стоимости литра бензина - более 50%. Государство на торговле нефтепродуктами и внутри страны хорошо зарабатывает.

[maximkr]

anovikov, если бы государство закупало нефть по рыночным ценам, то так бы оно и было, но государство ей владеет со всеми вытекающими. Продать больше нефти, чем ее согласны купить невозможно, поэтому избытки продают на внутреннем рынке.

Это было бы так, если бы больше продать нефти на экспорт было нельзя, но ведь никаких ограничений нет.

[anovikov]

Конечно, ну так себестоимость нефти - несколько баксов за баррель :)

Разумеется государство наваривает, за счет разницы между себестоимостью и рыночной ценой на мировом рынке. А вот бензин государство косвенно _субсидирует_ потребителю, взимая с экспортеров пошлину на нефть и таким образом снижая ее цену на внутреннем рынке в сравнению с мировым. Например, если бы оно не брало экспортную пошлину, компенсируя выпадение выручки повышенным НДПИ (нефтяным компаниям было бы пофигу и бюджету тоже) - бензин стоил бы свою полную цену.

maximkr, верно. ситуация описанная товарищами имеет место например, на рынке природного газа (его реально больше продать некому, рынок переполнен), но не нефти.

[GreyCat]

Это было бы так, если бы больше продать нефти на экспорт было нельзя, но ведь никаких ограничений нет.

как это нет? нефть надо физически где-то хранить, в какой-то момент все нефтехранилища окажутся переполненными, причем этот момент настанет довольно быстро, а дальше куда? Да и потом, если залить рынок нефтью, цены рухнут, а это не очень хорошо.

[GreyCat]

maximkr, верно. ситуация описанная товарищами имеет место например, на рынке природного газа (его реально больше продать некому, рынок переполнен), но не нефти.

газ не продать некому, желающих полно, просто в случае с газом, единожды открыв вентиль, его нельзя закрыть/законсервировать, поэтому и условия такие кабальные для той же европы, они обязаны выкупать всю нефть из трубы. Даже если они его весь не используют, они обязаны заплатить и за неиспользованный тоже.

[maximkr]

Это было бы так, если бы больше продать нефти на экспорт было нельзя, но ведь никаких ограничений нет.

как это нет? нефть надо физически где-то хранить, в какой-то момент все нефтехранилища окажутся переполненными, причем этот момент настанет довольно быстро, а дальше куда? Да и потом, если залить рынок нефтью, цены рухнут, а это не очень хорошо.

Ну, можно увеличивать объемы продаж за счет увеличения доли рынка - в кризис именно так и было, когда страны ОПЕК сокращали добычу, а наши - нет.
Тем более что сейчас цена довольно высокая (и в основном растет).

[Sandman]

Разумеется государство наваривает, за счет разницы между себестоимостью и рыночной ценой на мировом рынке. А вот бензин государство косвенно _субсидирует_ потребителю, взимая с экспортеров пошлину на нефть и таким образом снижая ее цену на внутреннем рынке в сравнению с мировым. Например, если бы оно не брало экспортную пошлину, компенсируя выпадение выручки повышенным НДПИ (нефтяным компаниям было бы пофигу и бюджету тоже) - бензин стоил бы свою полную цену.

Это понятно, но слово "субсидирует" здесь не совсем уместно. Просто внутри страны нефтепродукты облагаются меньшими налогами, чем идущие за рубеж. Тем не менее, государство более 50% выручки от бензина в России в конечном счете забирает себе в бюджет. Забирать еще больше, учитывая наш климат и материальное положение, - это уже будет перебор.

[anovikov]

Да субсидия не за счет государства, а за счет производителей - это понятно. Во всех нефтяных странах под субсидиями на нефтепродукты для внутреннего рынка понимается именно это - льготное налогообложение делающее их более дешевыми. Это не отменяет факта: бензин в России - социалка, и дешевизна его есть результат деятельности государства.

[Sandman]

бензин в России - социалка, и дешевизна его есть результат деятельности государства.

Это так.

Да субсидия не за счет государства, а за счет производителей - это понятно.

"Субсидия", как раз-таки, в основном за счет государства. Чем меньше оно соберет налогов, тем дешевле окажется бензин на внутреннем рынке. Производителю заработать больше определенной нормы все равно никто не даст.