Православие и мир

[Владимир13]

Но спираль эта всё-таки восходящая. Правда, бывают отголоски "нижних" витков, но это отголоски. И возврат к религии в прошлом своём виде возможен, если только "люди" опять возьмутся за дубинки.

[Сэнсей]

Но спираль эта всё-таки восходящая. Правда, бывают отголоски "нижних" витков, но это отголоски. И возврат к религии в прошлом своём виде возможен, если только "люди" опять возьмутся за дубинки.

Я так понимаю, что восходящая - это восходит к атеизму? Ню-ню. Как-то соцопросы у нас говорят об обратном.

[Rusberg]

[Rusberg]

[Rusberg]

[Сэнсей]

Rusberg, перестань срать картинками. Надоело, блин, листать тему до первого содержательного сообщения. Я хоть к минусованию отношусь не положительно, но тут скоро начну. Затрахал уже. :diablo:

[Rusberg]

Rusberg, перестань срать картинками. Надоело, блин, листать тему до первого содержательного сообщения. Я хоть к минусованию отношусь не положительно, но тут скоро начну. Затрахал уже. :diablo:

расслабься и получай удовольствие

[vg169]

Rusberg, перестань срать картинками. Надоело, блин, листать тему до первого содержательного сообщения. Я хоть к минусованию отношусь не положительно, но тут скоро начну. Затрахал уже. :diablo:

Присоединяюсь. Форум - место общения, а не выставка карикатур.

[Сэнсей]

Rusberg, перестань срать картинками. Надоело, блин, листать тему до первого содержательного сообщения. Я хоть к минусованию отношусь не положительно, но тут скоро начну. Затрахал уже. :diablo:

расслабься и получай удовольствие

Хе-х! Дык ты тока мосх трахать и можешь - как все импотенты.

[Владимир13]

Но спираль эта всё-таки восходящая. Правда, бывают отголоски "нижних" витков, но это отголоски. И возврат к религии в прошлом своём виде возможен, если только "люди" опять возьмутся за дубинки.

Я так понимаю, что восходящая - это восходит к атеизму? Ню-ню. Как-то соцопросы у нас говорят об обратном.

Если понимать атеизм, как отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии - то да. И соцопросы говорят именно об этом.
Когда в офисе в разговоре встречается неизвестное понятие, кто-нибудь спрашивает - что это? Я знаю, что если им сразу дать ответ, они его забудут. Такое было не раз. Поэтому за ответом на не однократно отвеченый вопрос, отсылаю их в гугел-яндекс. Но ни кто туда не лезет и не ищет, т.к. им безразлично. Они хотят получить ответ сейчас и тут же его забывают.
Так и в жизни. Встретившись с неизвестным люди, или удовлетворяются ответом - "всё от бога", или просто всё отрицают. И в большинстве своём и те и другие просто верят - одни в бога, другие в его отсутствие.
Широко допускающий и широко ищущий учёный мне ближе, чем человек кланяющийся в угол, который даже не ответит - почему он так делает.

[tuman69]

Владимир13, Вот почему он так делает как раз понятно.
человек придумал себе в голову , что если он совершит некий ритуал (а молитвы и поклоны - это именно ритуал) , то будет понятен и близок людям, на чьё мнение он оглядывается.

[Владимир13]

Ну, я даже кофе варю по "ритуалу". Правильная турка, правильный кофе, правильная вода, огонь и т.д.
Все ритуалы, как правило уже выродившиеся, имеют свои корни. И не думаю, что верующему важно мнение окружающих, важнее умилостивить всевышнего.

[tuman69]

Владимир13, отнюдь !

Верующим важно не столько разговаривать с богом , сколько принадлежать к обществу людей , которые разговаривают с богом правильным способом.

Те, кто просто разговаривает с богом - те юродивые. Либо еретики и сектанты.

[Владимир13]

tuman69, Верующие и неверующие - все разные. И там и там есть и ортодоксы, и радикалы, и юродивые и просто тупые.

[denilenko]

Vologda-gda, ты не понял, в данных случаях (вышеупомянутый стих, разговор в компании) это всего лишь слова, устоявшиеся фразы, без привязки к каким-либо богам.

[tuman69]

Владимир13, У нас тут есть атеисты с православными взглядами и атеисты с мусульманскими взглядами....... да :unknw:

[Владимир13]

tuman69, Открою Вам тайну, здесь даже были (а может и есть) пытающиеся реанимировать ещё один отмерший анахронизм - язычество.

[leopold]

Хе-х! Дык ты тока мосх трахать и можешь - как все импотенты.

Ох Сенсей, может скажешь ещё, что у тебя голова болит, для полноты картины?

[leopold]

Верующим важно не столько разговаривать с богом , сколько принадлежать к обществу людей , которые разговаривают с богом правильным способом.

В этом вся суть.

Принадлежать к той части общества, которой всё даётся.
Пусть и не самим богом.

[Сэнсей]

Хе-х! Дык ты тока мосх трахать и можешь - как все импотенты.

Ох Сенсей, может скажешь ещё, что у тебя голова болит, для полноты картины?

А чему там болеть? Там же кость! :unknw:

[Владимир13]

Верующим важно не столько разговаривать с богом , сколько принадлежать к обществу людей , которые разговаривают с богом правильным способом.

В этом вся суть.

Принадлежать к той части общества, которой всё даётся.
Пусть и не самим богом.

Вы вообще о чём? Вы хоть одного искренне верующего человека знаете? Лично и долго? Всех в кучу не путайте.

[leopold]

Ох Сенсей, может скажешь ещё, что у тебя голова болит, для полноты картины?

А чему там болеть? Там же кость! :unknw:

Так кость и болит, когда в ней мысли начинают ворочаться. :pardon:

[leopold]

В этом вся суть.

Принадлежать к той части общества, которой всё даётся.
Пусть и не самим богом.

Вы вообще о чём? Вы хоть одного искренне верующего человека знаете? Лично и долго? Всех в кучу не путайте.

А при чём здесь искренне верующие?
ЗЫ И не забудьте, что искренне верующими бывают не только православные.

[Сэнсей]

"leopold"
В этом вся суть.

Принадлежать к той части общества, которой всё даётся.
Пусть и не самим богом.
Вы вообще о чём? Вы хоть одного искренне верующего человека знаете? Лично и долго? Всех в кучу не путайте.

А при чём здесь искренне верующие?
ЗЫ И не забудьте, что искренне верующими бывают не только православные.

Искренне и продуманно - не синонимы.

[leopold]

Vologda-gda, ты не понял, в данных случаях (вышеупомянутый стих, разговор в компании) это всего лишь слова, устоявшиеся фразы, без привязки к каким-либо богам.

Это с большой буквы-то без привязки?
И не подтвердили оригинал, а предложили самостоятельно заметить подтасовку.
Она в этом и заключается, что вместо устоявшейся фразы, получилось обращение к вполне конкретному богу.

[tuman69]

tuman69, Открою Вам тайну, здесь даже были (а может и есть) пытающиеся реанимировать ещё один отмерший анахронизм - язычество.

Вот как раз язычество-то и не отомрёт никогда.
Это такой универсальный интерфейс , с помощью которого людям УДОБНО всё объяснять.
При помощи науки - сложно , нужно много учиться.
При помощи монотеистической религии - трудно, бог не может уследить за всем , и это очевидно.
А вот при помощи ритуалов и народных примет любой ребёнок легко объяснит что угодно.

Теперь о ритуалах.
Ритуалы выполняют две важные функции:

1. Придают любому событию законченность.(разметка событий)
2. Позволяют совершающему чувствовать свою правильность (как принадлежность к группе правильных людей)

Подробнее:
1. Когда происходит событие и совершенно непонятно , как с этим событием жить(например , кто-то умер) , и хочется ясности. Тогда люди облекают получение этой ясности в некие действия. По большей части непонятные и не особенно нужные, либо смысл их давно утрачен . Но совершив эти действия (отдав последние почести салютом, от которого покойному никак, или поминками ) люди говорят себе , что событие ДОСТОЙНО завершилось, и можно жить дальше спокойно. Для обоснования достойности люди выдумывают легенду, в которой каждому участнику отводится роль и имеет место и наказание за неправильность , и поощрение за правильность. В этом случае ритуал является элементом разметки события. И позволяет не сойти с ума.

2. Есть множество правил , которые очень трудно внятно объяснить или быстро проверить (гигиенические, например). Поэтому люди уговаривают себя их совершать, чтобы принадлежать к группе правильных (красивых, модных, аккуратных, собранных) людей. И не быть нелепым по сравнению с этой группой даже мысленно (сотворение кумира, кстати) . Тут законченный ритуал имеет прикладное значение. Ты бреешься перед сном - на что-то надеешься.))))) Бреешься утром - просто привычно хочешь каждое утро вступать в коллектив приятных побритых мужчин. Ты прекрасно можешь обойтись без этого , но привычка , воспитанная годами , придаёт чувство уверенности , а традиции общества заставляют брить обе половины лица.

Как-то так.

[leopold]

А при чём здесь искренне верующие?
ЗЫ И не забудьте, что искренне верующими бывают не только православные.

Искренне и продуманно - не синонимы.

Сенсей, что значит продуманно, если голова - кость?

[Владимир13]

Верующим важно не столько разговаривать с богом , сколько принадлежать к обществу людей , которые разговаривают с богом правильным способом.

В этом вся суть.
Принадлежать к той части общества, которой всё даётся.
Пусть и не самим богом.

Обратите внимание, здесь говорится о верующих, и я это откомментировал касательно именно верующих! Не впадайте в словоблудие.

[goremika]

Что было хорошо в язычестве-так это очень бережное отношение к природе,окружающей среде,так сказать..Дерево срубить-надо обряд провести..потому как всё было одушевленно,духи всякие,боги...Наказание могло наступить при этой жизни и сразу..Христианство же ,ориентированное на то,что настоящая жизнь будет потом,апосля кирдыка,а сегодняшние косяки можно замолить,даже купить прощение,сразу вырвало человека из симбиоза с природой.Итог известен каждому,особенно экологически подкованным.Ну,кроме,конечно... :blum: Ну,"политики" поняли...

[Владимир13]

tuman69, Если это Ваше понимание язычества и ритуалов, то Вы об этих предметах знаете ещё меньше, чем Ваш солнечный оппонент о христианстве. Надо полагать о христианстве Вы знаете из телевизора, или по типу "мне Вася насвистел".
Это же смешно. Вы рассуждаете о серьёзных вещах, как бабушки с рынка, которые "всё знают о политике".
Цирк.