Реформа образования

[sergey43]

alisa.smol, очень мало бюджетных мест.
Как Вы понимаете, у нас с переферии могли бы быть превлечены прекрасные будущие спецы. И я это точно знаю. Им бы бюджет и место работы.
Но и преподов по Спецухе практически очень мало. К примеру, по той самой "Теории надежности ДЛА" у нас раньше было два человека (тоже маловато) , сегодня один и тот кандидат.

[alisa.smol]

sergey43, вы в принципе осознаете, какой процент спецов способен заниматься в силу своего ума системами управления летательными объектами?
И сколько и как этому надо учиться?
Учитывая, что спутники все падают и падают, нихрена в роскосмосе этих спецов нет.

[alisa.smol]

alisa.smol, очень мало бюджетных мест.
Как Вы понимаете у нас на переферии могли бы быть прекрасные будущие спецы. И я это точно знаю. Им бы бюджет и место работы.
Но и преподов по Спецухе практически очень мало. К примеру, по той самой "Теории надежности ДЛА" у нас раньше было два человека (тоже маловато) , сегодня один и тот кандидат.

Чудесно. А почему преподов нет?

[alisa.smol]

sergey43, объясни мне плиз. А кто мешает ректорату ведущих вузов искать ученых на интересующую их тематику?
Вот я тебе по личному опыту скажу, что ученый как таковой, как правили человек далекий в том числе от кадровой коммерции. Да, будет сидеть и ныть, что работы в настоящий момент рутинная, если толковый- то будет статейки пописывать,
Но искать себе применения они, ученые, не умеют!!!
То есть, это их должны искать работодатели, а не они- работодателей. Механизмы есть

[alisa.smol]

sergey43, к вам на работу проситься могут старшие преподы. Ну и доценты, а докторов, если они "в тему подходят " вы должны искать сами и приглашать, в противном случае, далее ситуация у вас с преподавателями будет еще хуже

[sergey43]

alisa.smol, я не осознаю, я знаю, что такое спец.
И не только в управлении, это всего лишь часть вопроса, а во всех направлениях разработки, испытаниях и эксплуатации.

По преподам. Многие разбежались в 90х, начале 2000х.
Направление "конструция" и "технология" как-то еще поддерживается, там еще есть спецы. Но такое специфичное направление как "надежность", где слишком много всего (кроме знания специфики конструкций, еще и серьезная математика и испытательные процессы), не очень обремены людьми, такие направления теряют людей.

[Олег Осипов]

То есть, это их должны искать работодатели, а не они- работодателей.

Вот они сидят и нудят, ждут годами, когда работодатель их найдет.)

[alisa.smol]

sergey43, ну так ищи их, ВАК издания вам в помощь, и гугл тоже.
Пишите в ВАК, просите списки докторов кто защищался на интересующие. Ваш вуз темы, развскивайте их, приглашайте!

[alisa.smol]

То есть, это их должны искать работодатели, а не они- работодателей.

Вот они сидят и нудят, ждут годами, когда работодатель их найдет.)[/quote
Да, с голоду не умирают, мозг работает-что то изобретают, публикуют и ждут, если их ближние не пинают. Они такие-ученые...

[sergey43]

alisa.smol, Вы не о том говорите.
Спец подобного уровня готовится еще с детства, ну может самое раннее с 17 лет.
В подобных вопросах должна быть госпрограмма, и каждый индивидуум должен выпестовываться еще со школы и вытаскиваться на верх по особой программе.

Пример тому, Большой Театр, который сам себе готовит аристов балета буквально с 5-6 лет.

[alisa.smol]

sergey43, я согласна, согласна...
Хватит ныть, про отсутствие кадров. Идите пишите запрос в ВАК, на предмет докторских по тематике ваших специальностей :)
Зы:
Лебедев то у вас еще работает?

[alisa.smol]

sergey43, я тебе открою военную тайное, кто защищается до 40 лет докторами, как правило и идут к своей теме лет с 15. То есть они уже в школе знают, чем они будут заниматься всю жизнь

[sergey43]

alisa.smol, тут не то что о докторах, тут простых нормальных инженеров нет, и простых квалифицированных рабочих нет.

[alisa.smol]

alisa.smol, тут не то что о докторах, тут простых нормальных инженеров нет, и простых квалифицированных рабочих нет.

А вы их ищите?
Как ищите?
Почему считаете, что нет?

[sergey43]

Хватит ныть, про отсутствие кадров. Идите пишите запрос в ВАК...

Спецы известны на перечет, поименно, без всяких запросов.

[alisa.smol]

Хватит ныть, про отсутствие кадров. Идите пишите запрос в ВАК...

Спецы известны на перечет, поименно, без всяких запросов.

Очень смелое утверждения, утверждение лентяев, вместо спасибо, подумаем о вашем предложении о запросе в ВАК...

[sergey43]

alisa.smol, это ж не строительные и не станкосторительные спецы.
Все спецы, если они и есть, то работают или работали в системе Роскосмос и готовились они в соответсвующих уч.заведениях и проявляли они себя опять же в системе ракетных ведомств.

Остается только из Штатов и Франции приглашать.
Или уж сейчас включать программу интесивной подготовки спецов в ВУЗах с гарантированным рабочем место в последующем. Главное, что бы не сбежал, а поехал туда куда скажут.

[alisa.smol]

sergey43, учу тебя на "пальцах"
Если мне нужен новый планшет, так скажем, я не сижу и не жду, когда мне кто нить случайно принесет его с доставкой на дом без заказа
Я иду в магазин и смотрю на ассортимент и выбираю, если того, что мне надо в магазине нет, я делаю заказ на доставку
Конечно, перед этим я изучаю весь рынок моделей через интернет
После того, как система распределения ушла в небытие, не только работник заинтересован в поиске работодателя. Но и наоборот

[sergey43]

alisa.smol, ракетное дело - это не вещевой рынок.
Здесь каждый спец известен так же, как и в нашем балете или в попсе.
Это штучный товар.

[alisa.smol]

sergey43, ну и бестолочь...
Для обеспечения учебного процесса, сли действительно надо решать кадровую проблему, то есть смысл обратиться в ВАК за перечнем ученых по интерескющим вас специальностям, представьте себе, что 05.13.01 готовили не только в МАИ например :blum:

[sergey43]

alisa.smol, это все сугубо государственный уровень.
Восполнить одно предприятие - не восполнить ничего.
Только сотни полноценных предприятий сделают наш космос и нашу оборонку.

[alisa.smol]

alisa.smol, ракетное дело - это не вещевой рынок.
Здесь каждый спец известен так же, как и в нашем балете или в попсе.
Это штучный товар.

http://www.svzriu.ru/http://www.svzriu.ru/
Например тут :)
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D ... 0%B8%D0%B8

[sergey43]

alisa.smol, в стране и так несколько ВУЗов готовит специалистов.
Проблемы три.
- уровень преподов упал, без этого не возможно сделать что-то серьезное.
- уровень студентов упал
- студентам нужна в основном только корочка, дальше ищи-свищи.

Зенитные училища не готовят разработчиков или готовят не того уровня.
Что-то готовят академии, но для армии, как заказчиков, но не разработчиков

[Dejmos]

alisa.smol, тут не то что о докторах, тут простых нормальных инженеров нет, и простых квалифицированных рабочих нет.

Мне одному кажется что они есть и немало? :)
Не столько, конечно, сколько должно быть, но при желании можно найти.

[DimTs]

Ракеты, ракеты.... а живем как в средние века. Ничего своего нет. А в космос ведра исправно отпинываем. Питекантропы с микроскопами и синхрофазотронами.

[alisa.smol]

alisa.smol, в стране и так несколько ВУЗов готовит специалистов.
Проблемы три.
- уровень преподов упал, без этого не возможно сделать что-то серьезное.
- уровень студентов упал
- студентам нужна в основном только корочка, дальше ищи-свищи.

Зенитные училища не готовят разработчиков или готовят не того уровня.
Что-то готовят академии, но для армии, как заказчиков, но не разработчиков

Ты вот сейчас специально прикидываешься ду..ком?
Бывает инженерный склад ума, и бывает научный
И все эти пацаны на одном факультете учатся, а уже потом, которые с научным складом иногда учатся дальше, в аспирантуре
Зенитные училища, как вы обозвали нашу академию пво готовят по второй специпльномти тот же перечень, что и гражданские (технические)

[sergey43]

sergey43, к вам на работу проситься могут старшие преподы. Ну и доценты, а докторов, если они "в тему подходят " вы должны искать сами и приглашать, в противном случае, далее ситуация у вас с преподавателями будет еще хуже

Конкретно по второму факультету. На факультете 9 кафедр.
Факультет готовит сам себе преподователей и докторов.
Факультет может взять только преподов из Бауманки с аналагичных кафедр. Или из Самарского.
Факультет может взять преподов и ученых с соответвующей тематикой с соответсвующих профилю факультета предприятий.

По Восьмому факультету ситуация иная. Факультет "Прикладная математика и физика", 8 кафедр.
Вот на этот факультет можно проситься.
Факультет читает общеобразовательные дисциплины.
Сам себе готовит преподов, но и берет со стороны.

[alisa.smol]

sergey43, подождем лет 5 :)
Пока старшее поколение пенсию уйдет
А если и просится. То только в физтех, в вашем маи просто нескем будет вести научные беседы :)

[sergey43]

alisa.smol, тут не то что о докторах, тут простых нормальных инженеров нет, и простых квалифицированных рабочих нет.

Мне одному кажется что они есть и немало? :)
Не столько, конечно, сколько должно быть, но при желании можно найти.

Их практически нет. Разве что украсть у другого предприятия, но аналогичного.
Одно пополнится предприятие, другое осиротеет.

[sergey43]

alisa.smol, Военные заведения готовят только спецов по эксплуатации, ремонту, заказу и некоторым незначительным видам разработок.
Системных спецов, ни инженеров, ни ученых они не готовят.