"письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
что делать с ним
-
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
- Настоящее имя: Светлана
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Не буду больше интриговать...К сожалению, не разобралась как вставлять фотки :(.
Поэтому через радикал. Надеюсь, что будет видно...
Итак, приступим))
1. Официальный ответ от Сбыта гласит: что коэффициент распределения общедомовых нужд - величина переменная!!!
В сентябре он был 1.12, а в октябре уже 1.20!
Причём данные в ответе от Сбыта почему-то (странно, да?) не совпадают с теми, что в моей квитанции. И даже внутри ответа цифирьки пляшут.
Вот, например, расчёт величины ОДН за сентябрь: 1.12х 58.78= 66, а на следующей странице почему-то эти 66 кВт трансформируются в 68! ( в счёте - 66)
2. Из ответа Сбыта: 11237.80 - общая площадь жилых и нежилых помещений, входящих в состав общего имущества
Это что, моё имущество с лёгкой руки Сбыта уже стало общим??? И что это за цифирька такая???
3. Расчёт за октябрь - песня отдельная)):
В счёте за октябрь показания ОД счётчика ровно такие же, что и в сентябре. А у Сбыта они почему-то 46 774. Почему?
Как говорит моя маленькая дочка: а потому что как! :)
В общем, весело! Есть ещё один повод для написания жалобы в прокуратуру. Правда, ещё по декабрьской жалобе никакой реакции нет.
Но тут уже документальный, самим Сбытом подтверждённый, факт фальсификации счетов!
Ну как вам бомба?
P.S. Ответ согласно исходящему был написан 19.12.2012, но почему-то лежал под сукном в Сбыте целый месяц и отправлен только 21.01.2013
Поэтому через радикал. Надеюсь, что будет видно...
Итак, приступим))
1. Официальный ответ от Сбыта гласит: что коэффициент распределения общедомовых нужд - величина переменная!!!
В сентябре он был 1.12, а в октябре уже 1.20!
Причём данные в ответе от Сбыта почему-то (странно, да?) не совпадают с теми, что в моей квитанции. И даже внутри ответа цифирьки пляшут.
Вот, например, расчёт величины ОДН за сентябрь: 1.12х 58.78= 66, а на следующей странице почему-то эти 66 кВт трансформируются в 68! ( в счёте - 66)
2. Из ответа Сбыта: 11237.80 - общая площадь жилых и нежилых помещений, входящих в состав общего имущества
Это что, моё имущество с лёгкой руки Сбыта уже стало общим??? И что это за цифирька такая???
3. Расчёт за октябрь - песня отдельная)):
В счёте за октябрь показания ОД счётчика ровно такие же, что и в сентябре. А у Сбыта они почему-то 46 774. Почему?
Как говорит моя маленькая дочка: а потому что как! :)
В общем, весело! Есть ещё один повод для написания жалобы в прокуратуру. Правда, ещё по декабрьской жалобе никакой реакции нет.
Но тут уже документальный, самим Сбытом подтверждённый, факт фальсификации счетов!
Ну как вам бомба?
P.S. Ответ согласно исходящему был написан 19.12.2012, но почему-то лежал под сукном в Сбыте целый месяц и отправлен только 21.01.2013
- kisayuliya
- Сообщения: 1124
- Зарегистрирован: 09 мар 2011, 18:14
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
avshkol, мне очень интересно как считают ОДН на Твардовского 1 Б. у нас в доме парикмахерская, магазин и офис. а в графе нежилые помещения значится только 40 метров. это как? у нас только 2 подъезда , а ОДН больше, чем у моей подруги в 5 подъездах. дом такойже. без лифта, с газом, в 5 этажей
-
- Сообщения: 1147
- Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:59
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск, Бакунина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Это значит, что 2 из 3-х:kisayuliya писал(а):avshkol, мне очень интересно как считают ОДН на Твардовского 1 Б. у нас в доме парикмахерская, магазин и офис. а в графе нежилые помещения значится только 40 метров. это как? у нас только 2 подъезда , а ОДН больше, чем у моей подруги в 5 подъездах. дом такойже. без лифта, с газом, в 5 этажей
- либо числятся как квартиры, а не нежилые;
- либо каким-то образом (законным либо нет) исчезли из площади дома, и из списка нежилых помещений с площадью, который нам предоставлен УК;
- бывают случаи, когда фактически "приватизируется" (употребляю в кавычках, т.к. права собственности могут и отсутствовать) общедомовая площадь (подвал, отдельных выход, комната лифтера, колясочная), а в паспорте дома она остается числиться общедомовой...
В любом случае, нужно спросить свою УК, каким образом подключены все 3 помещения, и как их кв. метры числятся среди кв. метров дома.
Кол-во подъездов на ОДН не влияет, точнее статистически влияет - чем дом больше, тем влияние разных факторов на величину ОДН относительно меньше (если из 4-х квартир один подключился мимо счетчика или демонтировал счетчик и потребляет больше норматива, то это на ОДН скажется заметнее, чем в 100-кв доме...). И опять же, по моим наблюдениям, нехорошее поведение в маленьких домах встречается чаще, чем в больших...
-
- Сообщения: 1147
- Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:59
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск, Бакунина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Наверное, коряво... Я что хотел сказать: как таковая площадь общедомового имущества нигде не существует в виде набора площадей помещений (в отличие от того, как площадь квартиры это сумма всех ее комнат, прихожих, санузлов и т.п.) Площадь общедомового имущества - это разница между площадью дома и площадью квартир и нежилых помещений (но лестничная клетка - тоже нежилая! - поэтому я для ясности привожу к наличию собственника - т.е. нежилых, имеющих собственника)...Дорогобужский писал(а):
avshkol : "площать общедомового имущества (не принадлежащего никому, т.е. не в чьей собственности)" - или новое открытие в жилищном зак-ве, или коряво сформулированно. А звучит интригующе и скока ж перспектив открывает, хе-хе!
Кроме того, бывают случаи, когда подвал/чердак становится чьей-то собственностью, но изначально, с момента постройки, будучи ничьей, т.е. будучи общедомовой собственностью. В этом случае собственники теряют часть общедомовой собственности, за которую не платят ОДН (хм, если этот парень корректно подключен и заключил договор!), но и лишаются возможных доходов, т.к. не будь она собственностью, они бы сдали ее в аренду (хм, они или управляющая компания?)...
А еще учтите балконы, которые в кв. метры квартиры входят пополам... А если они есть в суммарной площади дома (хм, а кто пересчивает и переобмерит?), то и в общедомовую площадь они входят половиной...
Поэтому лучший выход - собраться всем жильцам с представителем УК, и провести ревизию площадей дома - с формированием четкого перечня, указанием собственника, площади, свидетельства регистрации в БТИ и т.п...
-
- Сообщения: 9482
- Зарегистрирован: 14 янв 2004, 08:48
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
:good:нехорошее поведение в маленьких домах встречается чаще, чем в больших
*Очки любой сложности, оптика Transition, прогрессивная, фотохром *
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Вот мне интересна такая мысль :Дана писал(а):Не буду больше интриговать...К сожалению, не разобралась как вставлять фотки :(.
Поэтому через радикал. Надеюсь, что будет видно...
Итак, приступим))
1. Официальный ответ от Сбыта гласит: что коэффициент распределения общедомовых нужд - величина переменная!!!
В сентябре он был 1.12, а в октябре уже 1.20!
Причём данные в ответе от Сбыта почему-то (странно, да?) не совпадают с теми, что в моей квитанции. И даже внутри ответа цифирьки пляшут.
Вот, например, расчёт величины ОДН за сентябрь: 1.12х 58.78= 66, а на следующей странице почему-то эти 66 кВт трансформируются в 68! ( в счёте - 66)
2. Из ответа Сбыта: 11237.80 - общая площадь жилых и нежилых помещений, входящих в состав общего имущества
Это что, моё имущество с лёгкой руки Сбыта уже стало общим??? И что это за цифирька такая???
3. Расчёт за октябрь - песня отдельная)):
В счёте за октябрь показания ОД счётчика ровно такие же, что и в сентябре. А у Сбыта они почему-то 46 774. Почему?
Как говорит моя маленькая дочка: а потому что как! :)
В общем, весело! Есть ещё один повод для написания жалобы в прокуратуру. Правда, ещё по декабрьской жалобе никакой реакции нет.
Но тут уже документальный, самим Сбытом подтверждённый, факт фальсификации счетов!
Ну как вам бомба?
P.S. Ответ согласно исходящему был написан 19.12.2012, но почему-то лежал под сукном в Сбыте целый месяц и отправлен только 21.01.2013
1. согласно приведённой в документе формулы и разъяснению , коэффициент общий для каждого квадратного метра дома.
2. Общественная (то есть неоплачиваемая по отдельным счётчикам) площадь жилого дома , как правило меньше , чем совокупная площадь квартир.
3. тогда совокупная площадь квартир, умноженная на коэффициент будет заведомо больше общей площади умноженной на коэффициент
4. следовательно , Дана, вы явно переплачиваете.
5. Имя математика , который это придумал. Очень хочу поржать.
-
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
- Настоящее имя: Светлана
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Ну я пока ещё ничего не переплачиваю... принципиально жду отдельной платёжки за ОДН. И, поскольку платёжки нет, то, соответственно, и нет обязательств по платежу. Эту азбучную истину я уже усвоила применительно к автоналогу, когда квитанции на него присылались абы как.следовательно , Дана, вы явно переплачиваете.
Т.е. впереди паровоза я не побегу. А вот толкануть "телегу" ( скаламбурила) в компетентные органы - святое дело))
P.S. Интересно, почему молчит представитель Сбыта?
- Дорогобужский
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:41
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Дана, вы горячитесь!
"Смешались в кучу кони, люди,"
И залпы ..."
Просто гражданин Болотин - математик, не юрист, а в вашем случае последнее важнее. Необдуманно создал понятие вне ЖК, ПП 491, 354 - "коэффициент распределения общедомовых нужд", чем и вызвал этот эмоциональный "залп".
Коэффициент – это относительная величина. Как относительная величина коэффициент выражает соотношение других величин и в этом качестве характеризует свойства (стоимость ресурса) объекта или процесса. Близко по содержанию понятие индекс, своего рода частный случай понятия коэффициент.
Также несколько топорно растележил формулу с вашими цифрами и, самое главное (или существенное) он (пр)опустил фразу "ЗА ОТЧЕТНЫЙ ПЕРИОД", который как известно - календарный месяц, и у вас она как-то мимо. Вот и объяснение переменной величине каждый месяц.
"Смешались в кучу кони, люди,"
И залпы ..."
Просто гражданин Болотин - математик, не юрист, а в вашем случае последнее важнее. Необдуманно создал понятие вне ЖК, ПП 491, 354 - "коэффициент распределения общедомовых нужд", чем и вызвал этот эмоциональный "залп".
Коэффициент – это относительная величина. Как относительная величина коэффициент выражает соотношение других величин и в этом качестве характеризует свойства (стоимость ресурса) объекта или процесса. Близко по содержанию понятие индекс, своего рода частный случай понятия коэффициент.
Также несколько топорно растележил формулу с вашими цифрами и, самое главное (или существенное) он (пр)опустил фразу "ЗА ОТЧЕТНЫЙ ПЕРИОД", который как известно - календарный месяц, и у вас она как-то мимо. Вот и объяснение переменной величине каждый месяц.
-
- Сообщения: 1147
- Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:59
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск, Бакунина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Уважаемая Дана!Дана писал(а):Не буду больше интриговать...К сожалению, не разобралась как вставлять фотки :(.
Поэтому через радикал. Надеюсь, что будет видно...
Итак, приступим))
1. Официальный ответ от Сбыта гласит: что коэффициент распределения общедомовых нужд - величина переменная!!!
В сентябре он был 1.12, а в октябре уже 1.20!
Причём данные в ответе от Сбыта почему-то (странно, да?) не совпадают с теми, что в моей квитанции. И даже внутри ответа цифирьки пляшут.
Вот, например, расчёт величины ОДН за сентябрь: 1.12х 58.78= 66, а на следующей странице почему-то эти 66 кВт трансформируются в 68! ( в счёте - 66)
2. Из ответа Сбыта: 11237.80 - общая площадь жилых и нежилых помещений, входящих в состав общего имущества
Это что, моё имущество с лёгкой руки Сбыта уже стало общим??? И что это за цифирька такая???
3. Расчёт за октябрь - песня отдельная)):
В счёте за октябрь показания ОД счётчика ровно такие же, что и в сентябре. А у Сбыта они почему-то 46 774. Почему?
Как говорит моя маленькая дочка: а потому что как! :)
В общем, весело! Есть ещё один повод для написания жалобы в прокуратуру. Правда, ещё по декабрьской жалобе никакой реакции нет.
Но тут уже документальный, самим Сбытом подтверждённый, факт фальсификации счетов!
Ну как вам бомба?
P.S. Ответ согласно исходящему был написан 19.12.2012, но почему-то лежал под сукном в Сбыте целый месяц и отправлен только 21.01.2013
Позвольте мне прокомментировать.
1. Коэффициент распределения общедомовых нужд - действительно, величина переменная, ведь она зависит от разницы между вводным и индивидуальными, средними и нормативами внутри дома. В отличие от доли вашей инд. площади в сумме площадей дома, которая меняется только при корректировке площадей.
Цифра 68 - извините, ошиблись, нужно 66. У вас в счете должно быть не 675,84... Какая там сумма?
2. "общая площадь жилых и нежилых помещений, входящих в состав общего имущества" - здесь тоже ошибочно написано - вместо "общего имущества" нужно читать "общей площади дома" (в смысле - суммарной, полной площади, но в 354-м она названа "общей").
3. Насчет октября прокомментировать не могу - скорее всего, если совпадают с сентябрьскими, то это норматив ОДН применен, который одинаковый, т.к. зависит от характеристик дома (но точно утверждать не берусь).
Мы не можем "фальсифицировать счета" - они рассчитываются автоматически, по данным, которые заносятся в расчетную базу из многих источников - но руками счета потом никто не правит. Действительно, мы тот гонец, который приносит плохую весть (высокий ОДН, ошибочные данные), но в большинстве случаев плохую весть создает ситуация внезапно вывалившихся "скелетов из шкафа", которые копились в каждом доме десятилетиями...
Письмо долго не отправлялось из-за огромного потока - к сожалению, мы, хоть и раньше отвечали на множество писем, но после сентября их поток просто захлестнул - обработать такой поток корреспонденции не имея опыта и соответствующей автоматизации процесса (но это все появляется) не смогла бы ни одна компания (да и ни одна компания в Смоленске в сфере ЖКХ не работает с такой чудовищной нагрузкой на одного сотрудника, как мы в Смоленске).
-
- Сообщения: 1147
- Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:59
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Смоленск, Бакунина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Уважаемая Дана!Дана писал(а):Ну я пока ещё ничего не переплачиваю... принципиально жду отдельной платёжки за ОДН. И, поскольку платёжки нет, то, соответственно, и нет обязательств по платежу. Эту азбучную истину я уже усвоила применительно к автоналогу, когда квитанции на него присылались абы как.следовательно , Дана, вы явно переплачиваете.
Т.е. впереди паровоза я не побегу. А вот толкануть "телегу" ( скаламбурила) в компетентные органы - святое дело))
P.S. Интересно, почему молчит представитель Сбыта?
Не нужно постоянно писать в "компетентные органы" - простые сотрудники не виноваты в такой свалившейся на них неразберихе - более того, в этой ситуации они делают максимум возможного, чтобы среди имеющихся данных организовать макимально точный и своевременный расчет и выставление счетов (некоторые сбытовыики из других регионов удивляются, как мы умудряемся выставлять счета в такие короткие (!) сроки)...
Не нужно давить на сотрудников - максимум чего можно добилься - что они уволятся и их места займут нулевые работники, которым предстоит учиться на своих ошибках???
-
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
- Настоящее имя: Светлана
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
То, что я девушка эмоциональная - точно))Дорогобужский писал(а):Дана, вы горячитесь!
Только не в данном случае - дала себе день на анализ данного опуса. И только проанализировав его, и не прийдя с самой собой к консенсусу), решила опубликовать.
Точнее, не Болотин, а исполнитель - некто Трофимова И.А. Пусть страна знает своих "героев"!))Просто гражданин Болотин - математик, не юрист, а в вашем случае последнее важнее. Необдуманно создал понятие вне ЖК, ПП 491, 354 - "коэффициент распределения общедомовых нужд"
Про то, что это величины за каждый месяц и я подразумевала, только почему-то посчитала сей факт само собой разумеющимся.Также несколько топорно растележил формулу с вашими цифрами и, самое главное (или существенное) он (пр)опустил фразу "ЗА ОТЧЕТНЫЙ ПЕРИОД", который как известно - календарный месяц, и у вас она как-то мимо. Вот и объяснение переменной величине каждый месяц.
И, соответственно, из всего вышесказанного вытекает вопрос:
что это за зверь такой - то, что Сбыт именует коэффициентом распределения ОДН? И, судя по формуле из ПП-354, то из неё Сбыт потерял S квартиры.
Тем более странный расчёт... а если учесть, что он такой всему населению... вот это размах мошенничества!
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
К сожалению не будет никакого стимула, а будет как было раньше. Все эти ОДН (утечки и украденное) будут просто гаситься из платы за содержание/ремонт (как было до 1сентября) и, соответственно, на само содержание будет оставаться хрен да ни хрена.CADastr писал(а):Пока ОДР не вернут туда, где они были прежде и не повесят на баланс ЖЭУ, так и будет этот бардак. Всё должно гаситься из платы за содержание, тогда у ЖЭУ будет стимул заняться поиском утечек и реальным сбережением.
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Это же элементарно - площадь общего имущества меняется каждый месяц...Дана писал(а):Не понимаете Вы! Не всё так просто!sol88 писал(а):Так вроде уже разжевано давно - какова доля владельца в общем имуществе, которое исчисляется в кв. метрах, такова и доля в оплате ОДН.
С Вашей т.з. доля владельца в общем имуществе - это что? Это площадь квартиры/общую площадь дома? или на площадь общего имущества? Т.е. по Вашей логике коэффициент - величина постоянная? А на самом деле - не так! Это величина переменная!
Вопрос пока повисает в воздухе... Ждём знатоков...
-
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
- Настоящее имя: Светлана
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Вы знаете, а меня как-то эта сумма и не волнует, потому чтоavshkol писал(а): У вас в счете должно быть не 675,84... Какая там сумма?
в соответствии с п.40 ПП-354 на сумму ОДН должна быть отдельная квитанция!
Сбыт позволяет себе вольности не только с расчётами, но и с трактовкой самого ПП-354.
С одной стороны требует от населения противозаконного отзвона с 23 по 25 (надеюсь не нужно повторять - почему?), мотивируя тем, что это написано в ПП, но с другой стороны - сам не желает выполнять этот ПП в части, относящейся к нему.
Хотя я предвижу аргумент Сбыта: то, что про вторую квитанцию - это не к нему, а к Исполнителю, т.е. к УК)).
Тогда с какого такого перепуга Сбыт выставляет нам счета отдельной графой за ОДН?? Это обязанность УК! Поэтому и считаю счета, в том виде, в каком они сейчас приходят, не легитимными!
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Дана,
Дело в том , что сама формула расчёта изначально корява и коэффициент , умноженный на площадь квартиры не имеет к реальному расходу на общедомовые нужды никакого отношения. и я подозреваю , что расход по данной формуле сильно завышен.
Правильной была бы следующая формула расчёта доли(за рассчётный период):
1.ОДН минус сумма поквартирного (сюда же все коммерческие площади , запитаные через ОДН и имеющие счётчики, а также всё потарифное начисление)= потребление на приборах общего использования
2. Общая площадь дома = сумме площадей квартир + площадь помещений общего пользования
3. вычисляем отношение = площадь вашей квартиры к сумме площадей квартир (а не всего дома , как считают некоторые математики)
4. Это отношение умножаем на потребление на приборах общего использования - получается нужная доля. Сумма всех таких долей должна быть равной (ОДН - сумма поквартирного (сюда же все коммерческие площади , запитаные через ОДН и имеющие счётчики, а также всё потарифное начисление))
вижу в упорной тупорылости Сбыта явное мошенничество. По принципу разделяй и властвуй. Все конфликты предлагается рассматривать в отдельном порядке , извинения приносятся и перерасчёты делаются также негласно . Из чего получается , что конфликта как бы и нет. Незаметно его. В этих условиях прокуратура должна выявить мошенничество и пересажать всех его вдохновителей.
Надолго , ибо мошенничество с особым цинизмом.
Дело в том , что сама формула расчёта изначально корява и коэффициент , умноженный на площадь квартиры не имеет к реальному расходу на общедомовые нужды никакого отношения. и я подозреваю , что расход по данной формуле сильно завышен.
Правильной была бы следующая формула расчёта доли(за рассчётный период):
1.ОДН минус сумма поквартирного (сюда же все коммерческие площади , запитаные через ОДН и имеющие счётчики, а также всё потарифное начисление)= потребление на приборах общего использования
2. Общая площадь дома = сумме площадей квартир + площадь помещений общего пользования
3. вычисляем отношение = площадь вашей квартиры к сумме площадей квартир (а не всего дома , как считают некоторые математики)
4. Это отношение умножаем на потребление на приборах общего использования - получается нужная доля. Сумма всех таких долей должна быть равной (ОДН - сумма поквартирного (сюда же все коммерческие площади , запитаные через ОДН и имеющие счётчики, а также всё потарифное начисление))
вижу в упорной тупорылости Сбыта явное мошенничество. По принципу разделяй и властвуй. Все конфликты предлагается рассматривать в отдельном порядке , извинения приносятся и перерасчёты делаются также негласно . Из чего получается , что конфликта как бы и нет. Незаметно его. В этих условиях прокуратура должна выявить мошенничество и пересажать всех его вдохновителей.
Надолго , ибо мошенничество с особым цинизмом.
Последний раз редактировалось tuman69 23 янв 2013, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
- Настоящее имя: Светлана
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Такой расход не просто завышен, он по определению - по расчёту порочен!tuman69 писал(а):Дана,
Дело в том , что сама формула расчёта изначально корява и коэффициент , умноженный на площадь квартиры не имеет к реальному расходу на общедомовые нужды никакого отношения. и я подозреваю , что расход по данной формуле сильно завышен.
Потому что подразумевает оплату "за того парня"!
Помнится тут кто-то рассказывал про семью, несколько лет не оплачивающую вообще. Да такие есть почти в каждом доме! Есть они и в нашем доме.
И выявлять неплательщиков - обязанность именно УК, а не жильцов. Там, где неплательщиков нет, ОДН не больше тех, прошлогодних 7 кВт./чел
А у меня, если заметили, - 66 кВт в сентябре, а дальше - больше!
Последний раз редактировалось Дана 23 янв 2013, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Так кто автор этой изначально неправильной формулы ?avshkol писал(а):Уважаемая Дана!Дана писал(а): Ну я пока ещё ничего не переплачиваю... принципиально жду отдельной платёжки за ОДН. И, поскольку платёжки нет, то, соответственно, и нет обязательств по платежу. Эту азбучную истину я уже усвоила применительно к автоналогу, когда квитанции на него присылались абы как.
Т.е. впереди паровоза я не побегу. А вот толкануть "телегу" ( скаламбурила) в компетентные органы - святое дело))
P.S. Интересно, почему молчит представитель Сбыта?
Не нужно постоянно писать в "компетентные органы" - простые сотрудники не виноваты в такой свалившейся на них неразберихе - более того, в этой ситуации они делают максимум возможного, чтобы среди имеющихся данных организовать макимально точный и своевременный расчет и выставление счетов (некоторые сбытовыики из других регионов удивляются, как мы умудряемся выставлять счета в такие короткие (!) сроки)...
Не нужно давить на сотрудников - максимум чего можно добилься - что они уволятся и их места займут нулевые работники, которым предстоит учиться на своих ошибках???
Кто вдохновитель этого тупорыльства в Смоленске?
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Это отдельный вопрос и ему необходимо дать отдельную правовую оценку. Со статьями и , сроками и поимённо.Дана писал(а):Такой расход не просто завышен, он по определению - по расчёту порочен!tuman69 писал(а):Дана,
Дело в том , что сама формула расчёта изначально корява и коэффициент , умноженный на площадь квартиры не имеет к реальному расходу на общедомовые нужды никакого отношения. и я подозреваю , что расход по данной формуле сильно завышен.
Потому что подразумевает оплату "за того парня"!
Помнится тут кто-то рассказывал про семью, несколько лет не оплачивающую вообще. Да такие есть почти в каждом доме! Есть они и в нашем доме.
И выявлять неплательщиков - обязанность именно УК, а не жильцов. Там, где неплательщиков нет, ОДН не больше тех, прошлогодних 7 кВт.
А у меня, если заметили, - 66 кВт в сентябре, а дальше - больше!
-
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 авг 2011, 20:54
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Кому: uggi@admin.smolensk.rumikeLANGELO писал(а):попробуйте обратиться с этим вопросом в УК. я через жилинспекцию пытаюсь выяснить. третий месяц рассматривают заявлениеtuman69 писал(а):Кстати , подскажите:
1. кто изначально устанавливает счётчики ОДН?
2. кто выбирает модель(если по-умолчанию)?
3. кто должен подписывать акт выполненных работ по установке счётчика?
21 ноября 2012, 19:31
Начальнику Главного управления "Государственная жилищная инспекция Смоленской области"
Захарцову Александру Михайловичу
собственника квартиры ул. Николаева, д. 63, кв. 61
г. Смоленск, 214013
Прошу провести проверку выполнения требований статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 года N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и Жилищного кодекса Российской Федерации при установке и принятии в эксплуатацию общедомового прибора учета электроэнергии в доме 63 по улице Николаева в городе Смоленске, используемого с 1 января 2010 года управляющей организацией ОАО "Жилищник", а с 1 января 2011 года ОАО «Смоленскэнергосбыт» для расчета платы за общедомовое потребление электроэнергии. Вопросы о стоимости прибора, выборе организации, осуществившей его установку, согласии на установку прибора с собственниками помещений дома не обсуждались, неизвестно передан ли прибор в общую долевую собственность и включен ли в перечень общего имущества многоквартирного дома.
Ваше обращение в адрес Главного управления «Государственная жилищная инспекция Смоленской области» рассмотрено.
По существу поставленных в обращении вопросов сообщаем следующее.
Исполнителем коммунальных услуг по дому №36 по ул. Николаева г. Смоленска является ОАО «Жилищник». ОАО «Смоленскэнергосбыт» в рамках Агентского договора №22-05/СМ/087 от 01.09.2012г., заключенного между ОАО «Жилищник» и ОАО «Смоленскэнергосбыт» производит расчеты за коммунальную услугу по энергоснабжению строго в рамках существующего законодательства: выставление счетов и сбор оплаты по бытовым потребителям.
Указанный дом оборудован общедомовым прибором учета электроэнергии, показания которого предоставляет ОАО «Жилищник» совместно с персоналом сетевой компании филиала ОАО «МРСК Центра» - «Смоленскэнерго».
По сведениям, которыми располагал ОАО «Смоленскэнергосбыт» в сентябре-декабре 2012г. в доме находились нежилые помещения пяти юридических лиц общей площадью 141,6 м2. Сведения о площадях юридических лиц были уточнены: общая площадь составляет 595 м2, что приведет к перерасчету общедомовых нужд (ОДН) за период сентябрь-декабрь в январе 2013г.
Таким образом, по предоставленной информации, расчет ОДН для квартиры №61 (42 м2) за сентябрь-ноябрь 2012 года составил:
- сентябрь 50 кВт/ч;
- октябрь 13 кВт/ч;
- декабрь 20 кВт/ч;
Согласно п. 5. ст. 13 федерального закона «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 23.11.2009 года №261-ФЗ до 1 июля 2012 года собственники жилых домов обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии.
В соответствии с п. 4 ст. 12 указанного закона собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на проведение мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, включенные в утвержденный перечень мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Начальник
Главного управления А.М. Захарцов
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
avshkol, может ли меняться ОДН, если его платят по нормативу? Три месяца был одинаковый, а в этом месяце подрос... :unknw:
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
И.Путь..., у Сбыта прошёл Новый Год , теперь надо денег к отпуску. Чего тут удивляться. К следующей уплате налогов снизится.
- olana
- Сообщения: 6296
- Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
- Откуда: Ленинский район
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
http://mn.ru/moscow/20130123/336020152.htmlЧиновники предлагают освободить россиян от необходимости самостоятельно сообщать показания счетчиков на электричество и воду. Глава Федеральной службы по тарифам Сергей Новиков заявил, что сложившаяся сейчас ситуация, когда жильцов обязывают сообщать показания счетчиков с 23 по 26-е число под угрозой выставления повышенных счетов, несправедлива. Он предложил изменить законодательство с тем, чтобы переложить ответственность за сбор показаний со счетчиков на снабжающие организации и управляющие компании. Предложение уже поддержал премьер-министр Дмитрий Медведев. Технологически ничего сложного в этом предложении нет, уже сейчас в нескольких жилищных комплексах Москвы тестируются системы по передаче данных со счетчиков в режиме реального времени с помощью сотовых сетей.
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев
-
- Сообщения: 18462
- Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
- Настоящее имя: ОО
- Благодарил (а): 332 раза
- Поблагодарили: 241 раз
-
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 23 авг 2011, 20:54
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
http://www.klerk.ru/law/articles/273359/
по мнению наших Смоленскэнергосбыта и Жилищной инспекции Смоленской области использование показаний общедомового прибора учёта, снятых Жилищником, для расчёта ОДР свидетельствует о том, что его установка соответствует законодательству. Выход один - раз я считаю, что он установлен незаконно, вывести его из строя
по мнению наших Смоленскэнергосбыта и Жилищной инспекции Смоленской области использование показаний общедомового прибора учёта, снятых Жилищником, для расчёта ОДР свидетельствует о том, что его установка соответствует законодательству. Выход один - раз я считаю, что он установлен незаконно, вывести его из строя
Последний раз редактировалось mikeLANGELO 23 янв 2013, 22:31, всего редактировалось 1 раз.
- Vitalik_rom
- Сообщения: 1490
- Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Вообще что касается сообщения показаний электросчётчиков, то в Москве с этим не строго, а скорее добровольно. Не хочешь сам заполнять бланк квитанции, можешь сообщать показания. Хочешь платить как раньше, т.е. самостоятельно вписывая показания счётчика и вычисляя стоимость - не вопрос, можно и так.
-
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:19
- Настоящее имя: Петр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: "письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта
Из-за чего собственно весь сыр-бор? Боитесь переплатить? А вы вообще уверены, что это возможно? Пробовал кто-нибудь сесть с листком бумаги или электронными таблицами и попробовать на простенькой модели получить ситуацию, когда кто-то переплатит или наоборот недоплатит? Или просто 130 страниц "писаем кипятком" не пытавшись разобраться?
Я пробовал, потратил полчаса времени и теперь знаю это САМ. Рекомендую тоже попробовать разобраться, в любом случае тупая переписка отнимет больше времени.
Я пробовал, потратил полчаса времени и теперь знаю это САМ. Рекомендую тоже попробовать разобраться, в любом случае тупая переписка отнимет больше времени.