с польским президентом
OlegM писал(а):Там по-польски слово grubo. Означает ли оно "значительно"? По-русски это означает "приблизительно"!правда Indoor писал(а):Видно метров 400 приблизительно и по нашему вкусу высота нижней кромки облаков меньше 50 метров, значительно.
Grubo po 30-tce - это напр. женщине далеко за 30.mikenat писал(а):В данном контексте именно "приблизительно".OlegM писал(а):Там по-польски слово grubo. Означает ли оно "значительно"? По-русски это означает "приблизительно"!
Обратите внимание на то что АТ допустил таки снижение скорости ниже допустимойolk писал(а):
Почитайте как народ чудил. Хоть сели, и то хорошо http://www.toyota-club.net/files/08-01- ... _polet.htm
"нижняя кромка менее 50 метров"правда Indoor писал(а):"podstawy są poniżej 50 metrów, grubo"OlegM писал(а):Там по-польски слово grubo. Означает ли оно "значительно"? По-русски это означает "приблизительно"!
W tym zdaniu "grubo" znaczy tyle , jakbyś powiedział :
"podstawy są poniżej 50 metrów, ale uważaj! Mniej nie troszkę mniej! oznacza o wiele mniej"
Ja bym tak powiedział, gdyby
- zwyczajowo stosowano np. 0 - 50 - 100 - 150 metrów
- było np. 30 metrów.
как правило, она должна быть "нижняя кромка грубо ниже 50 метров"правда Indoor писал(а):normalnie powinno być "podstawy są grubo poniżej 50 metrów"
oznacza to o wiele mniej niż 50
"podstawy są poniżej 50 metrów, grubo"
to jest doprecyzowanie, brzmi trochę jak ostrzeżenie. "uważaj! O wiele mniej niż 50"
а как пилот объяснил машине что на полосу эту надо из под земли вылазить?? Господа и дамы, чего вы к этому БПРМ привязались? да терево он там подкосил потому что других деревьев поблизости не было.. момент когда самолет ушел "под землю" мы не знаем и даже приблизительно не знаем ни точку ни , тем более, её координатыЛена. писал(а):У меня такая версия: экипаж ввёл в FMS/UNS (для управления автопилотом, вместо колесика) координаты двух точек в пространстве: точки на правильной глиссаде над БПРМ (70 метров над уровнем порога ВПП) и точки над порогом ВПП на правильной высоте (30 метров?). Предполагаю, что координаты вводятся тремя числами: высота, широта и долгота. Получается неколько троек координат, после набора каждой координаты нажимается какая-то кнопка, как на PC "Enter". И вот последний раз (после ввода последней долготы) эту кнопку пилот не нажал, сразу начал процедуру завершения всего ввода. В результате последняя долгота (порога ВПП) не ввелась. Вместо нее осталась предыдущая долгота - долгота БПРМ. Вот FMS и повела самолет к точке с широтой порога и долготой БПРМ - чуть южнее БПРМ, 30 метров выше порога. Когда пилот это понял, сказал штурману (в доступной нам версии 1.134 стенограммы нету из-за шумов) "давай другую" - другую точку. Но самолет уже сошел с прямой глиссады, для поддержки скорости при крутом снижении АТ (автомат тяги) загнал двигатели в ПМГ (малый газ), после чего вовремя раскрутиться двигатели не успели.
http://www.lenta.ru/news/2010/06/08/mak/Межгосударственный авиационный комитет (МАК) опроверг слова подполковника ВВС Польши Бартоша Строиньского о том, что транскрипция переговоров экипажа самолета президента Леха Качиньского была подменена.
Как говорится в заявлении на сайте МАК, польский уполномоченный по расследованию авиакатастрофы, а также его помощник подтвердили, что документ, переданный Варшаве 31 мая, идентичен тому, который подписал Строиньский и другие эксперты.
Кроме того, в сообщении МАК говорится, что определена личность второго постороннего, находившегося в кабине пилотов президентского Ту-154 в момент падения. Имя его, однако, не названо.
Отметим, что сразу после того, как стало известно о посторонних в кабине самолета, СМИ неофициально назвали их имена: глава ВВС республики Анджей Блазик (Andrzej Blasik) и директор дипломатического протокола МИД Польши Мариуш Казана (Mariusz Kazana). Официальные лица сообщение о Блазике подтвердили, о Казане - нет.
Тем не менее, 8 июня данные о том, что вторым посторонним в кабине был Казана, повторило польское агентство PAP. Оно же сообщает, что генерал Блазик не находился за штурвалом Ту-154. Он также был не пристегнут ремнем безопасности.
и если есть глиссада!!! вон без глиссады все сделал вовремя а размазался..кстати а это точно в РЛЭ написано что выод на взлетный дает возможность быстрее подняться чем штурвал на себя?Александр Леонов писал(а):Мисюль, Котафан смоделировал на симуляторе всяко разно, самолет выводится практически в любом случае если начинать это делать вовремя
МАК08 июня с.г. Уполномоченный по расследованию Республики Польша и группа польских гражданских и военных экспертов возвратились в Москву и возобновили работу в Межгосударственном авиационном комитете.
Уполномоченным по расследованию Республики Польша и его советником подтверждена абсолютная дословная идентичность экземпляра № 1 версии № 1 “ТРАНСКРИПЦИИ переговоров экипажа самолета Ту-154М б/н 101, потерпевшего катастрофу 10.04.2010 года при заходе на посадку на аэродром Смоленск «Северный». (Звуковой регистратор МАРС-БМ)», переданного польской стороне 31 мая 2010 г., экземпляру, подписанному подполковником ВВС Польши Бартошем Строиньским наряду с другими представителями польской стороны.
Продолжаются исследования фонограмм записи переговоров в кабине экипажа, зафиксированных звуковым аварийным самописцем, с целью идентификации неопознанных голосов.
Исследования проводятся совместно с экспертами организации, специализирующейся на выполнении фоноскопических-фонографических экспертиз и исследований. Квалификация экспертов организации подтверждена сертификатами Государственного Учреждения Российский Федеральный центр судебной экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации.
Выполнены работы по сравнительному аудитивно-лингвистическому и фонетико-спектральному анализу двух фраз ранее неопознанного голоса человека, не являющегося членом экипажа, и аудиозаписи образца речи возможного человека, представленной польской стороной.
Установлено (идентифицировано) второе конкретное лицо, не являющееся членом экипажа, которому принадлежат голос и речь, фразы которого зафиксированы аварийным бортовым самописцем и приведены в транскрипции переговоров
интересно преднатяжители есть?
вот они на БПРМ по приборам и вышли.. так что все по плану?putnik писал(а): Ничего они не должны были искать :). Выход на БПРМ по приборам и только потом поиск ВПП.
Прости, дружище, я туплю что-то... ремень безопасности, верно вроде... или я точно туплю? :)Карапузик писал(а):Mady Aleksandrova, аа так теперь в самолете "ремни безопасности"??интересно преднатяжители есть?
Нуууу, если это "выход на БПРМ", тогда конечно... :) Они упали на БПРМ, только чуток промахнулись. Выход, это когда на высоте 60-80 метров и на расчётной скорости.Карапузик писал(а):вот они на БПРМ по приборам и вышли.. так что все по плану?putnik писал(а): Ничего они не должны были искать :). Выход на БПРМ по приборам и только потом поиск ВПП.
вот послушай, сейчас у меня АКПП но до этого была "палка"(до сих пор плакаю, нравиться мне МКПП) так вот летом хорошеньким утречком, возвращаясь с оч.. (ну вобщем неважно) когда машин мало я мог спокойно ехать переключая передачи не прикасаясь к сцеплению.. но в случае чего я сразу все действия выполнял по схеме, это рефлекс, а если они нарушили порядок то он у них не был отработан.. у них на кнопке было написано Уход а не "Save"putnik писал(а): Это вряд ли, пилоты опытные, просто потеря скорости для экипажа явилась полной неожиданностью, они доверяли АТ, а он видимо сработал с опозданием или нештатно. Экипаж пытался остановить падение борта взятием штурвалов на себя и несвоевременно вывел обороты на максимал...
все понял у КВС мозг вскипел, он решал логическую задачу: Ниже 100 метров не видя земли спускаться нельзя, но начать её искать можно не выше 60-80 метровputnik писал(а): Нуууу, если это "выход на БПРМ", тогда конечно... :) Они упали на БПРМ, только чуток промахнулись. Выход, это когда на высоте 60-80 метров и на расчётной скорости.
МАК нанесет превентивный удар прямо за день до выборов, чтобы виновные отбрех....ся перед народом не успели :)))Luden писал(а):Это лицо - некоторая связь другим лицом. В предвыборном штабе брата сейчас суета, наверное.
Мак ударными темпами готовится к предстоящим выборым в Польше.
По-русски:Ataman писал(а):Всё же - Казана...
И КВС - сидел на своём кресле, и был пристёгнут...
немношка подправить надо внизу. Сиреневым слева по БВ (на схеме он синий) а справа по РВ . Тогда четко будет видно где потерялась скорость и сваливание после потери.OlegM писал(а):Вот новая версия траектории до падения.
Напоминаю: основные вехи - квитанции РП по дальности на стандартной глиссаде. Скорость переменная (указана на разных участках).
Файло выложил сюды: http://ifolder.ru/18078910
может в этом проблема? может есть еще какое-то регистрирующее устройство?OlegM писал(а): "Уполномоченным по расследованию Республики Польша и его советником подтверждена абсолютная дословная идентичность экземпляра № 1 версии № 1 Транскрипции переговоров экипажа самолета Ту-154М б/н 101, потерпевшего катастрофу 10.04.2010 года при заходе на посадку на аэродром Смоленск Северный. Звуковой регистратор МАРС-БМ), переданного польской стороне 31 мая 2010 года, экземпляру, подписанному подполковником ВВС Польши Бартошем Строиньским наряду с другими представителями польской стороны", - сообщил МАК.
Подправляйте как хотите, но правильно. Сиреневая линия у меня соединяет точки БВ. Если я соединю точки РВ, это не будет траектория. Это показания РВ на данном расстоянии. Тут можно только сделать вывод, что сваливание действительно было - по РВ или по БВ.olk писал(а):немношка подправить надо внизу. Сиреневым слева по БВ (на схеме он синий) а справа по РВ . Тогда четко будет видно где потерялась скорость и сваливание после потери.
А-А-А-А!!!!! :yahoo: :yahoo: :yahoo:OlegM писал(а): Сегодня, 8 июня, польское агентство PAP сообщило, что эксперты исключили возможность того, что командующий ВВС Польши Анджей Бласик находился за штурвалом Ту-154 перед его крушением под Смоленском.
Ты тоже об этом подумал? :))Luden писал(а):Всё понятно - польские СМИ наши версии опровергают, значит почитывают.Это такой кукиш из-за горизонта.
в самолете привязные ремни..Mady Aleksandrova писал(а):Прости, дружище, я туплю что-то... ремень безопасности, верно вроде... или я точно туплю? :)Карапузик писал(а):Mady Aleksandrova, аа так теперь в самолете "ремни безопасности"??