Нужна ли России Белоруссия?

[Drakken]

maximkr, Глупость - источник мудрости (Платон)


Разница философских концепций коммунизма и капитализма ( на самом деле капитализм собственной концепции как бы и не имеет, если строго) в подходе к взаимодействию Общества и личности.

То есть: в коммунизме по Марксу личное возможно к достижению через общественное, в субъективном индивидуализме (как бы капитализме) общественное достигается через личное.

[leopold]

ЗЫ Эту бы энергию да на вскапывание грядок, или на валку леса...

В первом случае - экономически неоправданное занятие, во втором - успешно справляются без меня.

[SAF]

.

[Drakken]

СССР развалился из-за нерешительности руководства.

Нужно было начинать войну. Танков - тыщи, боеприпасов - сотни тыщ тонн, мобилизационный потенциал - десятки миллионов.

Ядерное оружие.

Эх. Такая страна была бы. От океана до океана.

[Мистер Смитт]

maximkr
То есть: в коммунизме по Марксу личное возможно к достижению через общественное, в субъективном индивидуализме (как бы капитализме) общественное достигается через личное.

... правильно
... так что правильнее?
- всем народом развивать страну и на этом поднимать уровень благосостояния каждого гражданина в этом участвующего /проблема тока в определении заслуг каждого перед обществом, что и демонстрировал СССР/
- развиваться самим, каждый сам по себе и этим поднимать уровень благосостояния государства /проблема тока в том, что дебилов быть не должно в обществе в большом количестве и есть опасение, что особо развитые личности в любой момент покинут это государство и станет оно опять недоразвитым/

[Drakken]

Следует также помнить, что: коммунизм интернационален. Из чего следует: построение коммунистического общества в отдельно взятой стране невозможно.

Поэтому и Земшарная Республика Советов.

Когда-нибудь все же человечество построит коммунизм. Пусть и не сегодня.

[leopold]

Идея коммунизма и отчасти социализма дискредитировала себя полностью и как минимум на десятилетия.

Однако в любой экономически развитой стране население имеет твёрдые социальные гарантии.
Я уж не говорю о бесплатных концертах и прочей благотворительности - трата денег на идею, а не на их воспроизводство. Коммунизм однако.

[Drakken]

Мечтаю чтобы нашелся талантливый автор, кто бы сумел разработать понятную и привлекательную идеологическую платформу, способную увлечь массы на борьбу.

Борьба нужна обществу для того, чтобы избежать застоя.


Коммунизм себя еще проявит.

А то, что в Беларуси социализм не получился - вполне закономерно. Страна крошечная, лишенная возможности реализовать экономическую самостоятельность хотя бы потому, что соседи.

[SAF]

leopold, имеет конечно, я бы даже сказал что в США и ЕС практически во многом социализм. С перегибами конечно когда на вэлфер можно жить нормально, не работая. Тоже ж ведь бред какой то. Однако основные принципы там капиталистические. Ценообразование, частная собственность, самофинансирование, понятие рентабельности и тд. Молодцы что грамотно берут всё хорошее из разных систем. Это наши чересчур серъёзно восприняли всё. Как говорит один человек - Россия единственная на данный момент капиталистическая страна в мире :) .

[SAF]

.

[leopold]

... так что правильнее?
- всем народом развивать страну и на этом поднимать уровень благосостояния каждого гражданина в этом участвующего /проблема тока в определении заслуг каждого перед обществом, что и демонстрировал СССР/
- развиваться самим, каждый сам по себе и этим поднимать уровень благосостояния государства /проблема тока в том, что дебилов быть не должно в обществе в большом количестве и есть опасение, что особо развитые личности в любой момент покинут это государство и станет оно опять недоразвитым/

Особой разницы не имеет. Главное создавать законы выгодные стране в целом, а не отдельным группам. Именно в этом основное отличие систем. В способе решения этой проблемы.
Пока у капитализма получается лучше, правда для всех не получается, только для отдельно взятой страны или группы стран.

[SeRj]

Государство должно быть жестким, крепким и целеустремленным до жестокости. Агрессивным и алчным. Тогда Государство сильно, тогда его гражданам живется хорошо. Во всех прочих случаях мы слышим постоянное нытье и недовольство.

А нельзя ли привести пример такого государства.

США

[leopold]

Молодцы что грамотно берут всё хорошее из разных систем.

Не думаю, что они что-то где-то берут, просто на определённом этапе развития - само получается, потому что выгодно. И опять же только в рамках отдельно взятой страны или их группы.

[leopold]

А нельзя ли привести пример такого государства.
США

Тот же самый вопрос.
Цифры? Факты?

[SAF]

.

[SeRj]

А нельзя ли привести пример такого государства.
США

Тот же самый вопрос.
Цифры? Факты?

Цифры влом искать. Факты, установление "демократии" на балканах и на ближнем востоке. Бомбежки как "противника" так и мирного населения "по ошибке". Что ещё тут можно написать. В США жить лучше чем на просторах "бывшего". Почему спросите вы. ТАм есть "грин кард" и толпы желающих желают туда свалить, в России нет "грин кард" и толпы желающих американцев не желают сюда переехать. То что там считается обычным явлением, у нас вызывает дикое восхищение и считается нереальным.

[leopold]

Цифры влом искать. Факты, установление "демократии" на балканах и на ближнем востоке. Бомбежки как "противника" так и мирного населения "по ошибке". Что ещё тут можно написать. В США жить лучше чем на просторах "бывшего". Почему спросите вы. ТАм есть "грин кард" и толпы желающих желают туда свалить, в России нет "грин кард" и толпы желающих американцев не желают сюда переехать. То что там считается обычным явлением, у нас вызывает дикое восхищение и считается нереальным.

Речь велась о внутренней политике государства, а не о внешней.
Насчёт внешней политики возражений нет.

[leopold]

Там человек делает сыр 150 лет и ясен пень что скорее всего это хороший сыр. А у нас хотят от производителя которому от роду без году неделя европейского качества. И так во всех сферах.

Не трогайте больную тему.
Вам видно не довелось едать сыр производства Красноборовского холодильника (не знаю правильно ли, но так называли).
Не тот брак, который продавался в Смоленске (забракованные партии), а тот, который шёл на прилавки Москвы.
Сыры "европейского качества" - рядом не стояли.
Производство успешно угроблено, как мне кажется именно в угоду европейцам.
Да только ли сыроделие?
А льноводство, а пивоварение, да очень многое просто целенаправленно уничтожено.

[SAF]

leopold, не, не довелось пробовать этого Красноборовского. А при чём тут холодильник? :)

[leopold]

leopold, не, не довелось пробовать этого Красноборовского. А при чём тут холодильник? :)

Так называли, наверное из-за того, что при классической технологии изготовления сыра, требуется выдерживать стабильную невысокую температуру, пока сыр не созреет.
А может на самом деле так предприятие называлось - не знаю.
Насчёт сыра - сочувствую.
То, что сегодня продаётся под названием сыр - таковым не является. ИМХО

[Мистер Смитт]

... ё-моё, всё обсудили или нет ещё? про Полиграфкомбинат ещё не вспомнили :tease:
... так нужна России Беларусь или нет?

[SAF]

Нужна.

[Мистер Смитт]

Нужна.

... какая нужна?

[leopold]

Я как-то привык к ней. Привык, что она всегда дружественная и родная. Мне нужна.

[SAF]

smits, в принципе в любом виде. Хоть с Батькой хоть без. Ничто не вечно. И никто.

[Мистер Смитт]

smits, в принципе в любом виде. Хоть с Батькой хоть без. Ничто не вечно. И никто.

... даже такой как последние 10 лет?

[SAF]

smits, а нам то по большому счёту какая разница? Продукты торгуют, отдыхать туда ездим, комплексы стоят надёжно. Всё. А что касается их пути развития - это их путь, пусть идуть, ради Бога. Развалится не развалятся, а это главное для России. Чтоб было куда комплексы ставить :) . Ну получится активы скупить - хорошо, нет - да и хрен бы с ними. Там активов то тех, как правильно кто то писал - кот наплакал.

[maximkr]

... так нужна России Беларусь или нет?

А куда она с глобуса денется ?

[Drakken]

Мне очень нужна Беларусь.

Еще бы желательно в составе РФ.

Родственники у меня там. Многочисленные. Очень им сочувствую.

[Мистер Смитт]

smits, а нам то по большому счёту какая разница? Продукты торгуют, отдыхать туда ездим, комплексы стоят надёжно. Всё. А что касается их пути развития - это их путь, пусть идуть, ради Бога. Развалится не развалятся, а это главное для России. Чтоб было куда комплексы ставить :) . Ну получится активы скупить - хорошо, нет - да и хрен бы с ними. Там активов то тех, как правильно кто то писал - кот наплакал.

... так тема заявлена не от лица обычного обывателя :pardon: мне лично тоже пофиг
... тема ведь заявлена с точки зрения интересов России /государства/
... понятно, что если даже Россия перестанет безвозмездно вливать в соседнее государство финансовые и энергетические ресурсы, Беларусь от этого не станет Албанией или Осетией :pardon:
... но всё же?