Как вы площадь назовете, так она и поплывет

Мистер Смитт

..... ё-моё, вот ведь сделали бурю в стакане воды
..... с ходу могу предложить вариант переименовать пл. им. Смирнова /революционера/ в пл. им. Смирнова /краеведа/
ЦитатаСмирнов Иван Алексеевич (5.II.1924, дер. Синеево Вяземского района Смоленской области), журналист, краевед.
Окончил Исаковскую среднюю школу (1941 г.). Участник и инвалид Великой Отечественной войны. Уволен из армии (1944 г.). Окончил журналистское отделение Центральной комсомольской школы ЦК ВЛКСМ (1951 г.), Московский педагогический институт (1951 г.). В 1951-85 гг. на журналистской работе. Заведующий отделом, редактор смоленской молодежной газеты "Смена" (1955 г.), заместитель редактора (с 1960 г.), редактор газеты "Рабочий путь" (1973-85 гг.).
В 1957-85 гг. – председатель областной организации Союза журналистов СССР.
Награжден орденами Отечественной войны 1-й степени, Трудового Красного Знамени, "Знак Почета", Славы III степени, медалями. Заслуженный работник культуры РФ.[/quote]
http://nasledie.smolensk.ru/pkns/index.php...3&Itemid=61
..... и название тоже и смысл другой
..... благо в России Смирновых, Ивановых, Петровых и пр. как листьев на вековом дубе, можно всегда подобрать "нужного" Смирнова, в зависимости от политической ситуации в стране и ограничиться сменой памятной таблички в честь кого названа площадь :rolleyes:

Aliot · Сообщение **Aliot** » 07 сен 2009, 09:53

Кстати, насчет "Лучше бы пл. Ленина переименовали". Подумалось тут, что по адресу пл. Ленина тоже только одно здание расположено, по которому придется документы (пароли-явки-адреса) менять. Может все дело в том, кто отец что за здание?

winzard · Сообщение **winzard** » 07 сен 2009, 09:58

Алиот, на святое замахнулся? Площадь Ленина должна быть в каждом городе! Ленин - это наша история, как мы можем от нее отворачиваться? Вот Смирнов - не наша история, его на Победу можно поменять. Побед же много было, универсальное название, не вызывающее антипатриотических споров.
Согласись, никто ведь не предлагал назвать "Площадь Поражения". (Интересно, в городе-побратиме Хагене такая есть? Должна быть, мы же за культурный обмен.)

Aliot · Сообщение **Aliot** » 07 сен 2009, 10:38

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 7.9.2009, 10:58) Алиот, на святое замахнулся? Площадь Ленина должна быть в каждом городе! Ленин - это наша история, как мы можем от нее отворачиваться? Вот Смирнов - не наша история, его на Победу можно поменять. Побед же много было, универсальное название, не вызывающее антипатриотических споров.
Согласись, никто ведь не предлагал назвать "Площадь Поражения". (Интересно, в городе-побратиме Хагене такая есть? Должна быть, мы же за культурный обмен.)

Винз, если честно, то я даже против сноса памятника Дзержинскому. Хотите чего-то назвать - сначале постройте! Ленин такая же часть нашей истории, как и Петр Первый или Иван Грозный. Согласен, может быть Смирнов недостаточно масштабная в рамках Смоленска личность, чтобы в его честь площадь называть, но раз назвали, то будьте добры не переназывать.
З.Ы. Шутки и без тегов irony понимаю ;)

Вездесущий

Вечером интервью мэра будет по тв, касаемо сабжа.

winzard · Сообщение **winzard** » 07 сен 2009, 12:58

ЦитатаВечером интервью мэра будет по тв, касаемо сабжа.[/quote]
В отличие от мэра, мы без телевизора ок. Вряд ли он там что-то новое скажет. Позиции сторон уже давно обсуждены, все остались при своих.

Семен Кузьмич

По поводу площади Ленина. Ирония истории! В десятне смоленских дворян 1606 года (перечневой список с указанием поместных земельных и денежных окладов) указаны 4 дворянина с фамилией ЛЕНИН!!!! Два Ивана Петровича, Афанасий Петрович и Григорий Иванович. Все они, наверняка, участвовали в событиях Смутного времени, возможно защищали Смоленскую крепость от поляков. Так что в честь какого Ленина названа главная площадь Смоленска еще вопрос! Может быть, это Иван Петрович Ленин! Наш смоленский человек, воин земли Смоленской! :rolleyes:

Hatrusov · Сообщение **Hatrusov** » 07 сен 2009, 13:14

Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 7.9.2009, 11:38) Винз, если честно, то я даже против сноса памятника Дзержинскому. Хотите чего-то назвать - сначале постройте! Ленин такая же часть нашей истории, как и Петр Первый или Иван Грозный. Согласен, может быть Смирнов недостаточно масштабная в рамках Смоленска личность, чтобы в его честь площадь называть, но раз назвали, то будьте добры не переназывать.

+100

Семен Кузьмич

А если неправомерно и без достаточных названий переименовали, верните старое название!!! Это я к вопросу о возвращении исторических названий. Что-то уже все привыкли к новым старым названиям Москвы и уже никто никаких вопросов не задает. А мы все еще обсуждаем...

all2 · Сообщение **all2** » 07 сен 2009, 13:53

Молоховская ... А где ударение ставить подскажите.

Недоумевающий

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 6.9.2009, 18:44) Да, ладно. У меня ж главное не имя, а отчество. :rolleyes: Так что зови Кузьмичем. Не ошибешься! :)

Вот широкой же души человек - не только вину мою нечаянную попустил, а еще и привилегию предоставил!

А то я и так уже давно, как строчку начинаю: "Кузьмич, а вот тут...", а потом спохватываюсь, и вписываю Егора Семена, а мысль то уже где-то в отдалении порхает, да и память (которая в коре) уже не та, э-хе-хе. Вот такие ляпы и получаются :(

А если еще случится где-то рядом на Вас и в Smolbattle сослаться, то уж совсем запутываюсь, где надо Семена, а где можно и так. :pardon:

Спасибо, Кузьмич!!! :hi:

ЗЫ: Кстати, а что-то вот Battle второй день никак не могу открыть? Не переименовали ли?

yury · Сообщение **yury** » 07 сен 2009, 17:39

На Покровке на ул.Кутузова есть 2 "Магнита". В советское время и позже это были магазины №6 и №? "Аврора". Прошло уже 3 года, а соседи, таксисты до сих пор говорят - пойдем в "Аврору" или "шестерку". Причем это магазины с баальшой вывеской МАГНИТ. С площадью будет то же самое.

Семен Кузьмич

Smolbattle заработал, были неполадки в пробирной палатке хостера...
Если говорить серьезно, то само звание "город-герой", уж простите, анахронизм. Ставить стеллу с орденом Ленина и звездой Героя Совесткого Союза - анахронизм в квадрате. Я понимаю, что некоторым гражданам моя точка зрения покажется кощунственной. Но я еще раз хочу сказать, что звание "город-герой" - это сугубо советская традиция, показного, номеклатурного патриотизма. Что случилось в Смоленске с получением этого звания? Как изменилось отношение к нему правительства, высшего руководства страны да и самих жителей города?
Не случайно определение-паразит "город-герой Смоленск" приклеилось к мэру Качановскому, как банный лист к одному интересному месту. Наш мэр на публике говорит исключительно трескучими и пустыми псевдопатриотическими фразами, которые вызывают уже даже не улыбку, а оскомину. Поверхностному политику - поверхностный патриотизм. Все правильно. Но нам-то зачем эти пустые, позавчерашние щи?! Грустно видеть, что вместо того, чтобы двигаться вперед, мы погружаемся как старый, колченогий и выживший из ума бегемот в болото старческого маразма и паралича.

Aliot · Сообщение **Aliot** » 07 сен 2009, 18:24

Кузьмич, жёстко!

Семен Кузьмич

Да что там говорить?! Показуха это со стороны городских властей. Показуха. Плюс попытка поиграть на ностальгии старшего поколения в политических целях.

Adviser · Сообщение **Adviser** » 07 сен 2009, 19:09

ЦитатаКакой площади не станет в Смоленске

Молоховская, Красноармейская, Смирнова, Комендантская, Сталина, вновь - Смирнова и, наконец,... Победы. Вряд ли в нашем городе найдется другая площадь, менявшая "адресные таблички" с такой регулярностью.[/quote]

ЦитатаЧто в имени тебе моем?
03.09.2009

Молоховская, Красноармейская, Смирнова, Комендантская, Сталина, вновь – Смирнова и, наконец, Победы. ... Вряд ли в нашем городе найдется топоним, менявший «адресные таблички» с такой регулярностью.[/quote]
С нашего сайта тыряд лиды))

Семен Кузьмич

Adviser, а кто автор вашего текста? Откуда стырено? Или не стырено. Первоисточник укажи уж тогда.

yury · Сообщение **yury** » 07 сен 2009, 19:17

Маленькое исследование :blink:
[attachment=5471:Untitled...ница1__4.jpg]
А может само слово площадь переименовать, страшное оно :crazy:

Aliot · Сообщение **Aliot** » 07 сен 2009, 19:21

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 7.9.2009, 20:00) Да что там говорить?! Показуха это со стороны городских властей. Показуха. Плюс попытка поиграть на ностальгии старшего поколения в политических целях.

Похоже, кроме СФ это мало кого волнует. И меньше всего городскую власть.

Gem · Сообщение **Gem** » 07 сен 2009, 22:05

R2-D2 писал(а):Цитата(R2-D2 @ 6.9.2009, 13:12) И все-таки это не повод для того, чтобы называть его именем площадь. Смирнов - одна из жертв гражданской войны. А в гражданской войне нет победителей - в ней все проигравшие. И потом, в гражданской войне участвовали кроме большевиков и другие партии. Где памятники их деятелям? Почему не называют площади и улицы именами эсеров, октябристов, кадетов и др.?

Тогда надо начинать с Урицкого.

yury · Сообщение **yury** » 07 сен 2009, 22:24

Да, с революционным прошлым нужно бороться революционными мерами :) невечные это, бренные темы, пустое. Лет через 50 эту площадь опять переименуют, согласно настроениям. А вечное название было б хорошо - площадь Любви. Сейчас - ассоциируется с гей-парадами (у меня). Если не только у меня - то так нам и надо - ходить по Урицкого, Смирнова, Желябова, Кирова, Свердлова и прочим непонятным "героическим" улицам и площадям. З.Ы. Мыслишка появилась - что названия улиц отражают ценности общества на данный исторический момент.

winzard · Сообщение **winzard** » 07 сен 2009, 22:36

Да бросьте! Давайте опрос проведем, спросим, кто такие Смирнов, Урицкий, Николаев, Киров? Кто их помнит-то? Вот Нахимова, Кутузова, Жукова - помнят. Нахимсона - не знаю такого.
Но! У меня, опять же, как всегда, предложение деловое: посмотреть на карту и повычеркивать с нее нафиг все "Третьи улицы строителей" и "Пятые линии чего-то там". Улиц без названий в Смоленске полно!
Просто кому-то захотелось, чтобы было вот так. Когда роботы придут к власти, все наименования будут двоичными, так что не парьтесь.

Gulyaev · Сообщение **Gulyaev** » 07 сен 2009, 23:48

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 7.9.2009, 23:36) Но! У меня, опять же, как всегда, предложение деловое: посмотреть на карту и повычеркивать с нее нафиг все "Третьи улицы строителей" и "Пятые линии чего-то там". Улиц без названий в Смоленске полно!
Просто кому-то захотелось, чтобы было вот так. Когда роботы придут к власти, все наименования будут двоичными, так что не парьтесь.

Это очень хорошее предложение в Заднепровском районе почти одни номерные улицы, поэтому постоянно путаюсь, без карты в этот район стараюсь не ездить :)

Недоумевающий

алл писал(а):Цитата(алл @ 7.9.2009, 14:53) Молоховская ... А где ударение ставить подскажите.

алл, "МолОховские ворота - четырёхугольная башня с проезжими воротами, не существуют.
Иные названия: МалАховские ворота, МолОхвинские ворота" http://nasledie.smolensk.ru/pkns/index.php...2&Itemid=71

Ударение везде на второй слог.

Gem · Сообщение **Gem** » 08 сен 2009, 06:52

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 7.9.2009, 23:36) Давайте опрос проведем, спросим, кто такие Смирнов, Урицкий, Николаев, Киров? Кто их помнит-то?

Урицкий - капо одной из Нью-Йоркских бригад, совместно с Левой отплыл на весьма известном пароходе "лишать русского царя работы".

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 7.9.2009, 23:36) Вот Нахимова, Кутузова, Жукова - помнят. Нахимсона - не знаю такого.

Настоящая фамилия первого как раз последняя. Если Вы имеете в виду того самого русского адмирала.

winzard · Сообщение **winzard** » 08 сен 2009, 08:16

Gem, источник можешь указать?
Родился в селе Городок Вяземского уезда Смоленской губернии (сейчас село не существует). Дворянский род Нахимовых ведет свое происхождение от Мануила Тимофеевича Нахимова, сотника Ахтырского слободского казачьего полка, которому будущий адмирал приходился правнуком. В нач. XX ст. историк В. Л. Модзалевский сделал предположение о происхождении слобожанских Нахимовых от некого Андрея Нахименко, жившего в Полтаве во 2-й пол XVII ст.

winzard · Сообщение **winzard** » 08 сен 2009, 08:18

Нахимсон Семён Михайлович — [13(25).11.1885, Лиепая, ‒ 6.7.1918, Ярославль], участник революционного движения в России. Окончил Бернский университет (1911), получил диплом доктора философско-экономических наук.

ZZheka · Сообщение **ZZheka** » 08 сен 2009, 08:22

Чем дальше, тем меньше я доверяю историческим познаниям Гема.