Трагедия в Кемерово

[Лесн@я]

Sash, вот только во всех видео, 3.5 минуты вырезаны

[goremika]

Тема про "Трагедия в Кемерово"...
мне одному показалось, что некоторые ...того...этого...перебарщивают со своим пиаром, политвзглядами ,хамством и прочим, ничуть не относящимися к теме.
Ладно, вспомнить про безопасность и необходимость суточного нахождения нормального человека в наших ТЦ...как-то...тудым-сюдым.Хотя неоффтопность тут спорна. Но всё остальное...Может, пора узду подобрать? неужели ни у кого, кроме Зондера и меня, слезинка не мелькнула..У меня маман расплакалась, я...полез за салфетками...Что-то мне в глаз попало.А вы...

[sergey43]

Кстати...по Тырнету видео побежало про теракт...какой-то мужик что-то бросает в батут и быстро сваливает...через минуту - вспышка...

Если и так, локальное возгорание ликвидируется огнетушителями, пожарными брандспойтами.. Персонал не обучен.

[John Prick]

Может, пора узду подобрать? неужели ни у кого, кроме Зондера и меня, слезинка не мелькнула.

Слезами горю не поможешь. Анализ причин этой трагедии тоже очень важен. Впрочем, все они известны ещё с незапамятных времён.
Первый, пришедший в память пример:

Железнодорожная катастрофа под Уфой — крупнейшая в истории России и СССР железнодорожная катастрофа, произошедшая в воскресенье 4 июня (в субботу 3 июня по московскому времени) 1989 года в Иглинском районе Башкирской АССР в 11 км от города Аши Челябинской области) на перегоне Аша — Улу-Теляк. В момент встречного прохождения двух пассажирских поездов № 211 Новосибирск — Адлер и № 212 «Адлер — Новосибирск произошёл мощный взрыв облака лёгких углеводородов, образовавшегося в результате аварии на проходившем рядом трубопроводе «Сибирь — Урал — Поволжье». Погибли 575 человек[1] (по другим данным 645[2]), 181 из них, дети, ранены более 600.
<...>
Примерно за три часа до катастрофы приборы показали падение давления в трубопроводе. Однако, вместо того чтобы искать утечку, дежурный персонал лишь увеличил подачу газа для восстановления давления[3]. В результате этих действий через почти двухметровую трещину в трубе под давлением вытекло значительное количество пропана, бутана и других легковоспламенимых углеводородов, которые скопились в низине в виде «газового озера».

Машинисты проходящих поездов предупреждали поездного диспетчера участка, что на перегоне сильная загазованность, но этому не придали значения.
<...>
Строительство нефтепровода «Западная Сибирь — Урал — Поволжье» диаметром 720 мм и длиной 1852 км было санкционировано постановлением Совета Министров СССР № 20451 от 19 января 1981 года и поручено Миннефтепрому и Мингазстрою. Согласно постановлению, первая очередь нефтепровода должна была быть введена в строй в 1983—1984 гг., но руководство Миннефтепрома приняло решение перепрофилировать уже почти готовый нефтепровод в продуктопровод. Пришлось срочно внести в первоначальный проект изменения, связанные с особыми требованиями безопасной транспортировки сжиженного газа. Техническими правилами запрещено транспортировать сжиженный газ под давлением по трубопроводам диаметром свыше 400 мм, однако при перепрофилировании это требование было проигнорировано.
<...>
Шесть лет продолжалось судебное разбирательство, было предъявлено обвинение девяти должностным лицам, двое из них подлежали амнистии. Среди остальных — начальник строительно-монтажного управления треста «Нефтепроводмонтаж», прорабы, другие конкретные исполнители. Обвинения предъявлялись по статье 215, части II Уголовного кодекса РСФСР. Максимальная мера наказания — пять лет лишения свободы.
<...>
в катастрофе сыграли важную роль культура спешной работы, отсутствие права у диспетчеров на остановку движения, волевые решения изменения типа продукта с нефти на газ, увеличения потока, игнорирование безопасности. Вместо искоренения этих системных причин следствие и обвинение искали «козлов отпущения». Власти продолжали игнорировать причины после катастрофы

[жупел]

Знаете, когда будет порядок? Когда участковый проходя мимо огромного дома будет задаваться вопросом: откуда такой дом у человека? И если выяснится, что владельцем дома является чиновник, то он пойдет к своему начальнику, а начальник позвонит оперативнику ФСБ и скажет: слушай, товарищ, мой человек заметил на такой-то и такой улице огромный дом, облицовка у этого дома, как мы думаем, на семь миллионов рублей, а что творится дома, на какую сумму мебель, мы не знаем, надо проверить, приходи в отдел обсудить или я сам к вам приду. Когда ФСБ будет выяснять, как так человек заработал работая на госдолжности огромные деньги, как он построил своим детям дома, на какие деньги чиновник купил себе и своим детям, женам дорогие машины. Как они за зарплату сумели приобрести столько всего.
Когда участковые будут ходить по своим улицам и настигать не бедолаг, у которых от всей этой суеты творящей кругом кружится голова, нервоз, а тех, кто работает на государство. Когда участковые будут ставить на учет детей чиновников и органы опеки будут приходить в их семья и спрашивать: товарищи госслужащие, на какие деньги вы кормите своих детей, на что вы их одеваете, откуда вашему сыну джинсы, которые на Дахадаева в магазине «Best» стоят 40 тысяч рублей, откуда у него десять разных, дорогих, брюк, откуда дорогая обувь, откуда дорогие рубашки, откуда деньги вашей семье каждый день заливать бензин на 5 тысяч рублей; мы замечаем ваших детей каждый день в ресторанах и по нашим подсчетам они там тратят каждый день минимум по 5 тысяч рублей.
Когда участковые будут ходить к молодым, ревностным, недовольным, злым на государство, людям испрашивать: что вас огорчило, почему вы такие злые, расскажите нам, может мы вам поможем; и когда выяснится причина злости, они постараются помочь, а не звонить по утрам, по ночам и таскать по отделам полиции. Если, к примеру, молодой человек скажет, что он видит везде несправедливость начиная с больниц, пусть участковый свяжет его с сотрудником ФСБ, который имеет власть и влияние, которых как огней боятся, и этот сотрудник ФСБ должен дать свой номер и сказать: слушай меня, товарищ мой, гражданин великой страны, если вдруг к тебе отнесутся несправедливо, где бы это не было, то набери ко мне, я им матку разорву. Но такое не бывает. Наоборот люди полностью потеряли веру. В головах у людей только самосуд и мало у кого есть надежда на справедливость, мало кто верит, что проблему хотят искоренить в корне, а не бороться с последствиями.
И много-много таких примеров можно привести, когда просто элементарными, мелкими, действия можно навести порядок. Это мелочи, мелочи которые важны, внимание которое имеет большое значение, но его нет.
Конечно у людей не будет веры и они будут недовольны, когда приходит то Магомедсалам и обещает, когда приходит Абдулатипов и обещает, когда приходит Васильев и сами видите кого он назначает.

https://zen.yandex.ru/media/id/5a8e8f7f ... 36ac6da430

[sergey43]

Знаете, когда будет порядок? Когда участковый проходя мимо огромного дома будет задаваться вопросом: откуда такой дом у человека?

Хватит политики, мужики. Простой охранник и весь персонал просто промолчали:

- Охранник рассказал, что в "Зимней вишне" не работали пожарные гидранты.

Охранник рассказал, что за пять минут до пожара он проходил игровую зону. По его словам, в тот момент аниматоры и гости готовили столики. Он уверенно добавил, что видел зажженные свечи.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2999379#


Что там было, сейчас сказать достоверно невозможно. Но почти уверен, пожар - результат молчания каждого сотрудника ТЦ.

[жупел]

Да ща эксперт на эксперте

пожарная сигнализация не сработала: не включились гидранты

он хоть знает что такое гидрант?

[Sash]

Да ща эксперт на эксперте

пожарная сигнализация не сработала: не включились гидранты

он хоть знает что такое гидрант?

Ну это бытовое понимание...про повысительные насосы не всякий знает...вот и "не включились гидранты"

[SERGIO]

Первое и последнее предупреждение - политику обсуждаем в "Политике"

[ieroglif]

[
он хоть знает что такое гидрант?[/quote]
Ну это бытовое понимание...про повысительные насосы не всякий знает...вот и "не включились гидранты"[/quote]

Какие-какие насосы? Причём тут насосы? Гидрант - это приспособление для отъёма воды. То есть железки с резьбами.

[жупел]

ieroglif, я и говорю:

Да ща эксперт на эксперте

[sergey43]

Твою мать.

Охранник не включил принудительную сигнализацию с началом пожара. Автоматическая сигнализация не работала с 17 марта. Люди в кинотеатре получили информацию о пожаре поздно. Те, кто добрались до аварийных выходов у лифтов, наткнулись на закрытые двери.

[Лесн@я]

Список погибших в ТЦ «Зимняя вишня»
1. Агаркова Надежда Васильевна (57 лет)
2. Агаркова Мария Сергеевна (17.03.2008)
3. Агарков Константин Сергеевич (21.09.2009)
4. Баранова Марина Ивановна (60 лет)
5. Баранов Артем Дмитриевич (12 лет)
6. Баранова Арина Дмитриевна (8 лет)
7. Устинова Наталья Николаевна (35 лет)
8. Устинова Ульяна Станиславовна (4,5 года)
9. Мухин Антон Григорьевич (28 лет)
10. Мухин Ратибор Антонович (5 лет)
11. Дарсалия Татьяна Викторовна
12. Селезень Наталья Александровна (1980 г.р.) (Раева)
13. Архипенко Станислав Игоревич (15.04.1986)
14. Архипенко Виктория Станиславовна (25.06.2012)
15. Москаленко Олеся Александровна (30 лет)
16. Москаленко Ксения Евгеньевна (4 года)
17. Москаленко Евгений Вячеславович (35 лет)
18. Чмыхалов Вадим Олегович (10 лет)
19. Сыпко Елизавета Александровна (12 лет)
20. Федина Ольга Владимировна (1972 г.р.)
21. Иванчик Артемий Анатольевич (2008 г.р.)
22. Тесленко Игорь Юрьевич (51 год)
23. Тесленко Арина Игоревна (8 лет)
24. Ананьева Ксения Александровна (28.09.2006)
25. Бахаева Ирина Владимировна (23.01.74)
26. Анфиса Кляйн, 30 лет.
27. Дарья Сараева, 12 лет. В ТРЦ пришла с девушкой брата Анфисой Кляйн.
Список госпитализированных по состоянию на 27.03.2018

1. Высоцкий И.А. (2009 г.р.)
2. Москаленко Сергей Евгеньевич (10.05.2006)
3. Лаханин Евгений Александрович (14.12.1960)
4. Лобиков Николай Викторович, (04.05.1974)
5. Трусов Михаил Александрович (22.04.1985)
6. Заварзин Иван Евгеньевич (01.07.1999)
7. Симахина Анастасия Витальевна (15.09.1994)
8. Лопатина Ольга Викторовна (08.06.1972)
9. Мишунина Диана Александровна (28.12.2001)
10. Калачев Александр Александрович (18.05.1996)
11. Корольков Максим Павлович (37 лет) МЧС сотрудник
12. Воробьева Жанна Владимировна 1972г.р.
13. Сергеев Андрей Владимирович 1982
14. Имгер Татьяна Геннадьевна 36 лет
15. Басовский Захар Антонович 09.12.2003
16. Хорошавцев Дмитрий Олегович 25.05.1996 г.р.
17. Канапшина Лидия Вадимовна 20.10. 1998 г.р.
18. Возняк Арсений Вячеславович 03.05.2010
19. Возняк Мария Владимировна 06.02.1984 г.р.
20. Пугова Александра Александровна 11.11.2005
21. Олейникова Вероника Ивановна,15.11.2007
22. Борисов Данил Евгеньевич,28.07.2005 г.р.
23. Мелешкина Нина Анатольевна,03.03.1981
24. Селезнев Артемий Викторович. 06.06.2015
25. Селезнева Кристина Владимировна, 08.02.2007
26. Колобухов Константин Николаевич,24.04. 1963 г.р.
27. Бакулинский Алексей Станиславович,08.11. 2005 г.р.
28. Имгер Елизавета 8 лет
29. Шевелева Софья Владимировна, 07.03.1981
30. Сергеев В.Ю. 1984г.р.
31. Кривоносова Яна Александрона,05.01 1982 г.р.
32. Кривоносов Илья Викторович,31.07.2011
33. Наумов Сергей Дмитриевич ,10.03.1981
34. Васенко Любовь Васильевна,11.09.1963 г.р.
35. Заречнев Дмитрий Владимирович,12.10 1985 г.р.
36. Олимова Гульнора Абдулоевна,01.08.1960 г.р
37. Булакин Станислав Владимирович,26.04 1992 г.р.
38. Басовская Евгения Валерьевна,06.06 1983 г.р.
39. Трофимов Геннадий Евгеньевич, 03.10.1985г.р.
40. Гришаев Павел Владимирович,26.08. 1988 г.р.
41. Тишкова Галина Сергеевна,23.10.1982г.р.
42. Боровков Игорь Владимирович,07.08.2002г
43. Скрипчук Екатерина Юрьевна,29.10. 1983г.р.
44. Сартакова О.Н. 1984г.р.
45. Баранов С.А. 1990г.р.
46. Павлов С.Б. 1986г.р.
47. Александров Данил 12 лет
48. Черскова Полина Евгеньевна, 2001г.р.
49. Найверт Софья Александровна, 2009г.р.
50. Култыгина Ю.А. 1986 г.р.
51. Малеева Татьяна Сергеевна 27.05.1997 г.р.
52. Дитцель О.В. 40 1977 г.р.
53. Дитцель В.С. 2005 г.р.
54. Буряк Д.Э. 1996 г.р.
55. Чебокчинова Владислава Ильинична 25.11.2008 г.р.
56. Клавецкая Диана Руслановна 23.01.2006 г.р.
57. Степанова-Чернова Ева Сергеевна 03.08.2010 г.
58. Баранова Ж.В. 2006 г.р.
59. Кречетов Станислав Сергеевич 19.05.1992 г.р.
60. Горб Кристина Федоровна 03.09.1996 г.р.
61. Никитина К.К. 1999 г.р.
62. Пащенко К.Ю. 1999 г.р.
63. Наумова Т.А. 1993 г.р.
64. Писклакова Л.С. 1996 г.р.
65. Идиатулина Д.П. 2000 г.р.
66. Боровков Евгений Николаевич, 25 лет.
67. Павельева Елена Руслановна, 15.11.2001
68. Кузнецов Сергей Анатольевич, 17.06.1990

Списки граждан, числящихся пропавшими без вести по состоянию на 27.03.2018

1. Мороз Полина Сергеевна (1982)
2. Мороз Мария Витальевна (13 лет)
3. Ерохина Майя Александровна (11 лет)
4. Лиллевяли Валерия (5 лет)
5. Трусова Вероника Михайловна (8 лет)
6. Трусова Василина Михайловна (5 лет)
7. Алина (16 лет)
8. Никулин Вячеслав (10 лет)
9. Мельникова Евгения Геннадьевна
10. Сухозад Нина Ивановна (1949)
11. Ковалевская Светлана (5 лет)
12. Ковалевский Егор (9 лет)
13. Алимова Ульяна Дмитриевна (6 лет)
14. Алимова Яна (42 года)
15. Каган Александ Григорьевич (11 лет)
16. Каган Григорий Александрович (42 года)
17. Зипунова Виктория Константиновна (23.10.2006)
18. Бахаев Вячеслав Владимирович (01.04.74)
19. Бахаева Анна Вячеславовна (8 лет)
20. Сабадаш Алена Игоревна (1995 год)
21.Востриков Роман Игоревич (2 года)
22. Востриков Артем Игоревич (5 лет)
23. Вострикова Анна Игоревна (7 лет)
24. Вострикова Елена Сергеевна
25. Галанин Михаил Дмитриевич (2008)
26. Галанин Дмитрий Саркисович (1975)
27. Сараева Дарья Петровна (6 класс)
28. Кляйн Анфиса Викторовна (30 лет)
29. Сидоров Денис Петрович (39 лет)
30. Сидоров Егор (15 лет)
31. Сидорова Арина (22.09.2008)
32. Смирнова Анастасия Александровна (11 лет)
33. Курчевская Татьяна Александровна (11 лет)
34. Почанкина Виктория (11 лет)
35. Понушкова Вероника (11 лет)
36. Черникова Вилена (11 лет)
37. Курчевич Таня (4 года)
38. Вдовина Елена Валерьевна (1973)

[В.А.]

Предупреждаю. Всех. Соблюдать правила форума и элементарную культуру общения. Персонажей трясущих корочками особенно предупреждаю. Сотрудники Лахты-2 будут караться жёстко.

[Sash]

Какие-какие насосы? Причём тут насосы? Гидрант - это приспособление для отъёма воды. То есть железки с резьбами.

Гидрант пожарный — устройство для отбора воды из водопроводной сети с подсоединением пожарных рукавов для тушения пожара.
Для особо одаренных... "Не включились гидранты"...Те шкафчики,которые мы видим в любом здании с надписью ПК(пожарный кран) и есть внутренние гидранты здания...рядом с замковой горловиной крана находится кнопка включения-выключения повысительных насосов,которые,как это ни странно - ВКЛЮЧАЮТСЯ и создают в системе пожаротушения повышенное давление (в отличие от системы общего водоснабжения,давления которой может не хватать)...вот так "включается гидрант"...ППБ тебе в путь...хм..."пожарник"...

Vnutrenniy-pozharnyiy-vodoprovod.jpg (72.94 КБ) 1755 просмотров

[pinkmouse]

тёзка, не мечи бисер перед ангажированной публикой.

[Валькирия]

Sash, у тебя на фото нет гидрантов

[Sash]

[quote="Валькирия"]Sash, у тебя на фото нет гидрантов
Всё верно...но ты,видимо,не прочитал спор с начала...было сказано о БЫТОВОМ понятии ПК как гидранта,который "включается" (и это сказал не я)...подземные и надземные гидранты не "включаются",они - "открываются"...а коль было сказано "не были ВКЛЮЧЕНЫ гидранты",то следовательно,скорее всего,речь и шла о ПК здания и несработавшей кнопке включения повысительных насосов - с этим я сталкивался не раз,о чем я изначально и сказал...а гидрант - это всего лишь переходник от сети к рукаву...кстати,на ПК тоже порой используются переходники...вот так...всего лишь...

[SAF]

Баннер на стадионе в Питере где играют Россия - Франция. Провисел недолго..

[Механикус]

Сука...начал читать смски детей, не смог, представил себя на месте родителей,...читать и понимать что ты ребёнку ничем помочь не можешь...[извините] НИЧЕМ....мама роди меня обратно :(

[Sash]

Сука...начал читать смски детей, не смог, представил себя на месте родителей,...читать и понимать что ты ребёнку ничем помочь не можешь...[извините] НИЧЕМ....мама роди меня обратно :(

Самое страшное - пережить своего ребенка...как-то так случилось,что такое случилось у не одного из моих друзей...я им в глаза смотреть боялся...столько там боли... Всякую ситуацию можно примерить на себя,но такое...нет,страшно...

[Механикус]

Сука...начал читать смски детей, не смог, представил себя на месте родителей,...читать и понимать что ты ребёнку ничем помочь не можешь...[извините] НИЧЕМ....мама роди меня обратно :(

Самое страшное - пережить своего ребенка...как-то так случилось,что такое случилось у не одного из моих друзей...я им в глаза смотреть боялся...столько там боли... Всякую ситуацию можно примерить на себя,но такое...нет,страшно...

Самое страшное в жизни, хоронить своих детей(с)...у
Так вышло что у меня дочкам 18 и 6...я как отец не представляю....

[SERGIO]

Самое страшное в жизни, хоронить своих детей(с)...у
Так вышло что у меня дочкам 18 и 6...я как отец не представляю....

Никакие митинги уже не вернут детей и не предотвратят появления очередных жадных барыг.
Но сделать то что зависит от нас мы в силах, разъяснить как себя надо вести при ЧП. И не раз и не два, чтобы намертво въелось в память. И дай Бог чтобы никогда не пригодилось.

[SAF]

SERGIO, На митинги нужно выходить обязательно и по любому поводу, в тч и этот. Хорошо, что выпуск Время на Первом целиком посвящён Кемерово. Это правильно и ново. Вместо гундежа бесконечного про задолбавшие всех украину и сирию. Если бы всегда так - на первом месте проблемы страны, а не истеричный вой про внешнюю политику - страна была бы совсем иной. Может и трагедии не было бы...

[pinkmouse]

Серхио, не все живут в ожидании кирпича с крыши.... люди беззаботливы по природе своей...
да, есть параноики, типа мыша, что сначала заугол заглядывают, потом идут))) но нифсе такие шизоиды...

[житель города]

Со слов свидетелей и должностных лиц начинают получать подтверждение возможные версии поджога и умышленного отключения пожарной сигнализации,которая, как оказалось.. была в рабочем состоянии ?
https://news.mail.ru/incident/32976569/?frommail=1
https://news.mail.ru/incident/32977346/

[Механикус]

Серхио, не все живут в ожидании кирпича с крыши.... люди беззаботливы по природе своей...
да, есть параноики, типа мыша, что сначала заугол заглядывают, потом идут))) но нифсе такие шизоиды...

Да я такой же, при переходе на пешеходнике держу мелкую не за палец, не за ладошку а за запястье, от дверей, открывающихся внутрь, отвожу в сторону , что в лоб не дали..

[Конкурентодаff]

Не знаю что можно было найти в кинозалах если там металлопрофиль с крыши прогорел до состояния трухи https://gigarama.ru/kemerovo, листы прогорели, не все но на большой площади, там от детей в лучшем случае кости остались бы, в худшем зубы. Это просто ад, как не кощунственно это звучит, единственное немного утешает что там все задохнулись раньше чем всё загорелось.Третий день в глаза песок попадает когда читаю информацию оттуда.

[Vologda-gda]

Серхио, не все живут в ожидании кирпича с крыши.... люди беззаботливы по природе своей...
да, есть параноики, типа мыша, что сначала заугол заглядывают, потом идут))) но нифсе такие шизоиды...

Ну это не шиза. Это - профи

[sergey43]

Кто мне объяснит, почему охрана осталась в живых?