Еще одна тема

предыдущая закрыта alexander-ом

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Еще одна тема

Сообщение Aml »

1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;
Выделил из формулировки ФЗ персональные данные, указанные в моей учетке.
Изображение

В принципе, пользователь может вообще внести туда все данные, чтобы не было сомнений, что это - персональные данные. И если админ попытается передать эти данные третьему лицу - ИМХО, его можно будет нахлобучить за это. Если же он не будет передавать - то ничего не будет, я внес эти данные по собственной инициативе и претензий предъявлять не к чему.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103825
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2329 раз

Re: Еще одна тема

Сообщение SERGIO »

Aml писал(а):
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;
Выделил из формулировки ФЗ персональные данные, указанные в моей учетке.
Изображение
Ну и что? Форум не субъект сбора персональных данных. Размещая такую информацию исключительно на свое усмотрение, ты изначально понимаешь, что выкладываешь ее в свободном доступе для неограниченного круга лиц. Какая тут защита?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение Beatle »

MainHub, мы прорабатывали этот вопрос с очень котирующейся в российском масштабе фирмой - на форуме перс данных которые нужно защищать в данный момент нет, как нет и оператора перс. данных.
Разжевывать не буду - масса нюансов и не только от одного ФЗ это зависит.

Но ввиду того что никаких пользовательских соглашений здесь нет - могут потрепать нервы товарищи из Росохранкультуры и иже с ними.
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение Маруся »

Aml, так никто на форуме не проверял и не требовал от тебя достоверности этих данных.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Еще одна тема

Сообщение Aml »

Маруся, тебе уже ответили, что недостоверные персональные данные не перестают быть персональными данными. Со всеми вытекающими.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Еще одна тема

Сообщение Aml »

Ну и что? Форум не субъект сбора персональных данных.
На форуме размещена форма, которую предлагается заполнить. При желании это можно подвести под несанкционированны сбор персональных данных.
Впрочем, это оффтоп. На сим я это больше не обсуждаю.

Что дальше то с форумом будет? Число какашек на единицу площади все возрастает....
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Еще одна тема

Сообщение maximkr »

Маруся писал(а):Так если дело не в деньгах, то какая разница Александру, один он админ на форуме или админов двое? Есле не в деньгах, то почему было не принять помощь от форумчан для оплаты хоста?
Принять-то деньги можно, а вот от рекламы отказываться и превращать контору (если бы она была зарегистрирована) в убыточную - потенциально подсудное дело. Скажем, если у бизнеса есть несколько владельцев, и один из них нанес обществу ущерб (в т.ч. в виде недополученной прибыли), то это попадает под статью 165 УК, это была одна из основных статей против Ходорковского:
Для совершения преступлений под руководством Ходорковского и Лебедева, организованной группой были учреждены различные юридические лица с целью использования в качестве орудия совершения мошенничества и сокрытия совершенного преступления. При этом Ходорковскому и действующим с ним в организованной группе лицам было достоверно известно, что используемые в качестве орудия преступления коммерческие организации не обладали фактически функциями и признаками юридического лица, предусмотренными ст.ст.48-50 ГК РФ, а именно: не имели в собственности, хозяйственном ведении или оперативном управлении обособленного имущества, не могли самостоятельно, без указания Ходорковского и других лиц, приобретать и осуществлять имущественные права, не могли осуществлять деятельность, основной целью которой являлось извлечение прибыли, т.к. их деятельность была убыточной, предназначенной для совершения хищения Ходорковским и другими членами организованной группы.
...
Своими действиями Ходорковский М.Б. организованной группой путем обмана неоднократно причинил крупный имущественный ущерб собственникам имущества при отсутствии признаков хищения, т.е. совершил преступление, предусмотренное п.п. «а», «б» ч. 3 ст. 165 УК РФ
Т.е. если у конторы есть несколько совладельцев, то какие-либо действия, делающие контору убыточной - это очень-очень стремная практика.
Аватара пользователя
MainHub
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 06 май 2006, 11:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение MainHub »

Маруся писал(а):То есть, если кто-то пропишет у себя в нике мои имя и фамилию, я смогу смело требовать права на учётку?
железная логика, только это не про разглашение. смотря что первично для оператора при идентификации личности. для госуслуг например первичен адрес регистрации, туда высылают письмо. для многих сайтов первичен емейл. для wow-аккаунта наивысшую ценность при идентификации представляет скан паспорта. для биллайна вроде достаточно сообщить номера паспорта. обзванивай всех со своими паспортными данными и собирай учётки.)
Маруся писал(а):Как быть с вполне себе официальными продажами всяких баз пользователей, например, для соцсетей и сайтов знакомств?
официальных продаж бд людей нет, все что есть - уголовщина.
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение Маруся »

Какая ответсвенность за предоставление третьим лицам недостоверных персональных данных? Какой ущерб наносится владельцу недостоверных персональных данных? Кто такие третьи лица и кем владельцу недостоверных данных приходится разглашатель?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103825
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2329 раз

Re: Еще одна тема

Сообщение SERGIO »

Aml, Скользко конечно. Да и сам 152-ФЗ очень и очень корявый.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34677
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 1186 раз

Re: Еще одна тема

Сообщение Farcry »

Т.е. если у конторы есть несколько совладельцев, то какие-либо действия, делающие контору убыточной - это очень-очень стремная практика.
не могли осуществлять деятельность, основной целью которой являлось извлечение прибыли, т.к. их деятельность была убыточной, предназначенной для совершения хищения Ходорковским и другими членами организованной группы.
...
Своими действиями Ходорковский М.Б. организованной группой путем обмана неоднократно причинил крупный имущественный ущерб собственникам имущества при отсутствии признаков хищения, т.е. совершил преступление, предусмотренное п.п. «а», «б» ч. 3 ст. 165 УК РФ[
А кто на форуме обещал участникам прибыль? Или что, форум изначально делался как фирма или компания для получения прибыли? Какой ущерб нанесет форум обществу, если не будет рекламы и Александр будет сам оплачивать все расходы на содержание?
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение Маруся »

maximkr, сейчас контора прибыльна или убыточна? Какая чистая прибыль? Что в декларации указывалось/укажется? Если убыточна, то кого под суд отдавать будем?
Аватара пользователя
profi1973
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 10:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение profi1973 »

SERGIO писал(а):Aml, Скользко конечно. Да и сам 152-ФЗ очень и очень корявый.
Корявый то он корявый,но остудить головы админов делящих пользователей сойдет...
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение Маруся »

Aml писал(а):
Ну и что? Форум не субъект сбора персональных данных.
На форуме размещена форма, которую предлагается заполнить. При желании это можно подвести под несанкционированны сбор персональных данных.
Впрочем, это оффтоп. На сим я это больше не обсуждаю.

Что дальше то с форумом будет? Число какашек на единицу площади все возрастает....
А кто заставляет регистрироваться и предоставлять какие-то данные? И почему это несанкционированно и незаконно?
Аватара пользователя
MainHub
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 06 май 2006, 11:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение MainHub »

кстати про авторство. для меня smolensk.forum = smolensk.echo по сути своей. читал еще в фидо, теперь читаю здесь (первое время кодировка была настроена кривавато - и писать на смолфорум через гейт было бесполезно, только читать). в общем идея смолфорума практически в точности повторяет идею смолэхо, авторство народное (точнее нескольких нод, решивших объединить локалки, хотя они это сделали тоже по образу и подобию 5020 и др.). кто админит/хостит - того и права.
Последний раз редактировалось MainHub 21 фев 2012, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение Beatle »

и опять наблюдаем за Марусей, которая под видом выяснения чего-либо уводит тему хрен знает куда и делает чтоб она нечитабельной стала :)
Осталось к ПД и прибылям еще жопу прибавить и все стает вообще замечательно :)
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34677
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 1186 раз

Re: Еще одна тема

Сообщение Farcry »

Осталось к ПД и прибылям еще жопу прибавить
А сиськи? :pardon:
Аватара пользователя
profi1973
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 10:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение profi1973 »

Farcry писал(а):
Осталось к ПД и прибылям еще жопу прибавить
А сиськи? :pardon:
Мдя, тема сисек не раскрыта Изображение
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Еще одна тема

Сообщение maximkr »

Маруся писал(а):maximkr, сейчас контора прибыльна или убыточна? Какая чистая прибыль? Что в декларации указывалось/укажется? Если убыточна, то кого под суд отдавать будем?
Сейчас конторы никакой нет, просто если бы была - возможность убрать уже висящие баннеры сильно зависела бы от того, что это за контора.

А по поводу судов - в России практика весьма специфическая, были случае когда сажали единственного владельца конторы за то, что он своей конторе убыток нанес :)
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34677
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 1186 раз

Re: Еще одна тема

Сообщение Farcry »

Мдя, тема сисек не раскрыта
Если так пошло, то смело можно требовать и "пЕлотку"! :pleasantry:
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103825
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2329 раз

Re: Еще одна тема

Сообщение SERGIO »

maximkr писал(а): А по поводу судов - в России практика весьма специфическая, были случае когда сажали единственного владельца конторы за то, что он своей конторе убыток нанес :)
Пруфлинк?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34677
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 1186 раз

Re: Еще одна тема

Сообщение Farcry »

Сейчас конторы никакой нет, просто если бы была - возможность убрать уже висящие баннеры сильно зависела бы от того, что это за контора.

А по поводу судов - в России практика весьма специфическая, были случае когда сажали единственного владельца конторы за то, что он своей конторе убыток нанес
Так зачем бред писать? Были случаи и марсиане прилетали...
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17389
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение alexander »

SinXroid писал(а):http://bizinformation.org/ru/www.forum.smolensk.ws может Беликов на этот сайт лазил ) и захотел кусочек от 1.5млн :crazy:
ВолькирияАпполоновна, вы уж опредилитесь, а то одним постом пишите 13 рублей, другим постом уже 26 рублей, через 10 постов будет 260 ?
Давайте я объясню текущие примерные доходы и расходы за месяц (примерно):

7000р (2 баннера в шапке) + 4800 (8 баннеров в крутилке) - 1500 (расходы по ИП) - 2400(хостинг\домен) = 7900.

Т.е. с текущим числом баннеров моя зп как админа где-то 7900р\мес. Но баннеров может быть не 2, а больше... 8 скажем (но надо рекламодателей поискать). Тогда уже ЗП будет тыщ под 30. Вот мне и карьерный рост. Спасибо.
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение Маруся »

maximkr, а что есть? ИП? С кем рекламодатели контракт подписывают?
ЗЫ: уже выше ответили
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34677
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 1186 раз

Re: Еще одна тема

Сообщение Farcry »

Давайте я объясню текущие примерные доходы и расходы за месяц (примерно):

7000р (2 баннера в шапке) + 4800 (8 баннеров в крутилке) - 1500 (расходы по ИП) - 2400(хостинг\домен) = 7900.

Т.е. с текущим числом баннеров моя зп как админа где-то 7900р\мес. Но баннеров может быть не 2, а больше... 8 скажем (но надо рекламодателей поискать). Тогда уже ЗП будет тыщ под 30. Вот мне и карьерный рост. Спасибо.
alexander, Тут некоторые и за 500р удавяться....
Сёма
Флеймо Флейм
Сообщения: 42806
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 11:43
Откуда: а ты?
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение Сёма »

я жду: www.region67.org
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение Маруся »

Farcry, ну я бы удавилась. Ибо есть ресурсы, где с гораздо большей посещаемостью реклама дешевле. Но если с Сашей о цене договоримся, то может и у него дадим рекламу. А так дело каждого, где и за сколько рекламу давать.
Битл, а ты сколько процентов агентских за поиск рекламодателя берёшь?
ruBorman
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 22:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Еще одна тема

Сообщение ruBorman »

Beatle писал(а):2. Форум не самый посещаемый сайт города. Самый - Комсомолка.
Среднесуточные посетители за февраль:
Комсомолка — 2,513
Форум — 4,323

Наверное, смотрели во время пика у комсомолки.
Сёма
Флеймо Флейм
Сообщения: 42806
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 11:43
Откуда: а ты?
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение Сёма »

Маруся, давай я тебе на полгода рекламу сделаю бесплатную :chort:
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Еще одна тема

Сообщение Маруся »

Кстати, если есть ИП, значит права на форум как-то оформлены. Не за надписи же на заборе рекламодатели платят?
Закрыто Пред. темаСлед. тема